Kari Halvorsen f.1903

[dn21658]

Jeg har fra kirkebok www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5147&idx_id=5147&uid=ny&idx_side=-88 nr.33, mor til Torill Helene er Kari Halvorsen. Men herfra finner jeg ikke mer om Kari eller hvor hun kom fra.
Har hørt at hun kunne være av Romani folket og at hun da ikke er registert noen plass ? Men det er bare noe jeg har hørt. Har sett gjennom flere kirkebøker fra området hun ble mor, områder i nærheten, Hetland. Hennes mann var født i Eidavågen i Rogaland men flyttet nok tidlig til Bore i Klepp.
Hadde vært bra noen kunne finne mer om henne. Det er mitt søskenbarns bestemor.

[Astrid Ryen]

Jeg finner ingen Torill Helene døpt her

[Else Berit Rustad]

Her er heller ingen Kari Halvorsen og ingen innførsel med nummer 33.....

Hva er det vi skal se etter?

Mvh
Else B.

[dn24337]

Til Geir Hendum....
I kirkeboken Stavanger Domkirke 1903-1915, s 33 er der ingen som er født/døpt, som

heter Torill Helene eller noen "morer" som heter Kari........

Hilsen Annette.
( Hvor har du funnet dette henne?)

[dn21658]

Obs, helt feil lenke som ble limt inn. Her er rette:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-88 og nr. 33

[dn24337]

Hei Geir

Du skriver at hun kanskje ikke er registrert noen plass, men det er hun......!

Hun er jo reg. i Tjøtta, som konen til en Lærer !
Du får starte i lærerarkivet, på Tjøtta, og se hvor lenge de bodde i det området..

Hilsen Annette

[dn21658]

Hei, at jeg hadde funnet den informasjonen som er på lenken er jo den eneste jeg finner. Muligens har hun også en sønn - Knut f. 03.03.1927 men den kirkeboken ligger ikke ute.

Kari's mann Nils Edvard var også gift med 2 andre som hette: Anna Gurina Sele (som han var gift med sist) og Karoline Sofie Tollefsen. Men når de giftet seg kjenner jeg ikke til.

Det jeg er ute etter er foreldrene til Kari.

[dn20990]

De bodde på Tjøtta i Klepp i 1923, men jeg finner dem ikke i bygdeboka som hjemmelshaver til noen av brukene der. Som lærerfamilie kan de nok ha tilflyttet og bodde der kanskje bare en kort tid?
Hvis du kan finne vielsen mellom Kari og Nils Edvard, skal det helst stå der hvor Kari kommer fra. I Klepp finner jeg dem ikke, så de må nok ha giftet seg et annet sted, men hvor?

[gj06785]

Nils Edvard Eiavaag bodde (1950) på Sveinsvoll, Klepp, bruk nr. 12 og er gravlagt i Klepp, sammen med den siste konen. Lenke

[Hilde Elisabeth Wedde]

Det finnes en bok som heter "Norske skulefolk" - kanskje du kan finne noe der?

[dn20990]

Selv om det er Kari som etterlyses kan det finnes spor ved å gå via Nils Edvard. I henhold til bygdeboka for Klepp fikk han skjøte på bruk 12 (Solbakken) på Sveinsvoll 1. april 1937. Da var han gift med Gurina (f. Sofusdtr. Sele). Det er opplyst at ekteskapet med Kari, f. Halvorsen var oppløst. Det er oppgitt en sønn Knut f. 3. mars 1927. Dette er nok i ekteskapet med Gurina eller kone nr. 2 (som ikke er nevnt). Så ekteskapet med Kari er etter dette trolig oppløst før 1927 (og sannsynligvis inngått etter 1920). I tidsrommet 1920-23 må vielsen med Kari finnes i en eller annen kirkebok, hvis de ikke giftet seg borgerlig

[dn20990]

Her tenker jeg vi har funnet noe:
2. desember 1922 gifter Nils Edvard Eiavaag seg med Karoline Halvorsen
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16
Karoline kan vel ikke være andre enn "Kari"? Hun var født i Stavanger 10. mars 1903, datter av blikkenslager Hans Halvorsen.

[dn20990]

Her er en fødsel som kan være henne:
Men det er ingen "Halvorsen". Hun kan være født av disse (uekte), og senere adoptert av Hans Halvorsen? Siden navn og fødselsdato stemmer med vielsen kan det være noe å undersøke nærmere.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-110

[dn21658]

Flott, takker så mye for informasjonen. Dette ser ut til å stemme så jeg skal grave litt mer i denne infoen

[dn20990]

Her er Karolines konfirmasjon, som bekrefter at Karoline Halvorsen var datter av Oskar Larsen og Selma Tjølsen
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-34

[dn24337]

Hei Geir

Ved Karolines konf. er dåpsdagen 2/4.1903, i Domkirken. Men,, da hun ble døpt i i St.

Johannes kirke, står det det 17/5-1903.

Det er jo litt "rart", at noen som får et "Uekte" barn, og så adopterer det bort

(sansynligvis), til Hans Halvorsen (død) v. Karis g.mål., fremdeles v/hennes konf.

står oppført som foreldrene Oscar og Selma....uten at man kan se at de er gift......

Jeg tror at jeg må i "tenkeboxen en tur "........... Lykke til

Mvh. Annette

[dn20990]

Ja det er mange ting som kan virke "rare", men det gjør det også ekstra spennende å finne ut av mysteriene. Den gang var det nok litt annerledes enn i dag å få et uekte barn. Mora var 19, barnefaren enda ikke fylt 16, klart det må ha vært vanskelig.
Her er det jo flere ting som tyder på at det er en viss kontakt mellom de biologiske foreldre og (eventuelle) adoptivforeldre. Jeg tenker bl.a. på at de biologiske foreldre står oppført som foreldre (unntatt ved vielsen). Kanskje var det ingen "offisiell" adopsjon, men en familie som tok seg av henne, og der tilknytningen var så sterk at hun etter hvert tok deres navn? Jeg kjenner ikke datidens adopsjonslov, så mer vil jeg ikke spekulere i det.

En annen ting jeg la merke til er at da Karoline og Nils Edvard giftet seg bodde de begge i samme hus i Biskop Njålsgt. i Stavanger. Han som folkeskolelærer, hun er titulert som "koristinne" hvis jeg leser riktig. Hvis vi går tilbake til FT1900 og Biskop Njålsgt. (ser ut som det er kun ett hus med beboelse i gata) finner vi en familie Hoff Svendsen der far er "organist" og de fem døtrene er "seminarist", "musikkelev" og (3)"skolebarn". Skulle gjerne visst hva slags hus dette var, kanskje et internat for Lærerskolen e.l.?

Men det som var mest interessant var at i en annen leilighet i samme hus bodde i 1900 en familie med navn Birkemo. Ved Karolines dåp var det ikke mindre enn to faddere med navn Birkemo. Tilfeldighet? Birkemo var ikke noe vanlig navn i Stavanger i 1900, dette kan indikere en sammenheng mellom faddere ved Karolines dåp og det huset Karoline bodde i 19 år senere, og i mellomtiden ble hun adoptert bort?

Ja, det er nok litt av hvert å forske videre på her ...

[gj06785]

Den 9 nov 1882 giftet Hans Olaus HALVORSEN (f. 20 jun 1852) seg med Theoline Josefine Otilie BIRKEMOE (f. 16 jan 1858) i St. Petrikirken, Stavanger. Det er mulig dette er fosterforeldrene til Karoline Halvorsen. Vi ser her Birkemonavnet, og når vi ser på vielsen og tellingen i Stavanger 1900 er Hans Halvorsen blikkenslager. Telling 1900 Stavanger.
Vielse.

[dn20990]

I Asylgaden 1, to hus bortenfor Hans Halvorsen, bodde også en familie Birkemo (mor, far og sju barn).
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =138#nedre
Og i huset imellom Halvorsens og Birkemos (Asylgaden 3) bodde en Selma Thu, født i Amerika 1884.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=148#ovre
Karolines mor het Selma og var født i 1884 ...

[gj06785]

Fotograf Rasmus Pederson Thu

Skriftlege kjelder på Statsarkivet i Stavanger, som kyrkjebøker, folketellingar og eigedomsarkiv, har biografiske opplysningar om Thu.

Lenke

[dn24337]

Hei Leif Erik.

v/Vielsen i domkirken står Karoline(Kari) oppført som kjøpmansdtr........

Dessuten at Hans Halvorsen er død før g.målet.....................

Nb. Biscop Njaals gate var et pent strøk i Stavanger...............

Mvh. Annette

[dn20990]

Annette,
Ja, men det står også "koristinne", gjør det ikke?
Jeg ser ikke akkurat dette som merkelig. Hun ser nok på Hans Halvorsen som sin far her, og hvis han drev blikkenslagervirksomhet kunne hun nok kalle seg kjøpmannsdatter. Ingen har sagt at hun ikke hører hjemme i et "fint" strøk. Vi vet jo egentlig ingenting om henne mer enn det som er kommet fram her.

[dn24337]

,

Jada jada, men jeg tilførte bare det jeg så...
Oppdragsgiveren "trodde", på et tidlig stadie at hun var reisende..............

God natt,
Hilsen Annette

[dn21658]

Må si jeg er mektig imponert av dere alle.
Kjekt å se hva som kommer frem når en gransker i ting og at det som har vært på "leppene" ikke alltid stemmer.


Kjekt å kunne informere dem som har søkt etter informasjonen.

[dn20990]

Vi vet jo enda ikke noe særlig om denne 15 år gamle matrosen Oskar Larsen ...

[gj06785]

Blikkenslagere blir ofte omtalt som reisende. Derfor har kanskje Kari (Karoline) fått rykte på seg å vere av Romanifolket.

Vi har ingen bevis på at Selma er datter av Rasmus Thu. Det som taler imot er at når Karoline blir født, så er moren omtalt som pigen Selma K. Tjølsen.

[dn20990]

Nei, vi har ingen bevis. Jeg fikk bare assosiasjonen da hun bodde i nabohuset, het Selma og var født i 1884. Jeg har ikke funnet noen Selma Tjølsen. I kirkeboka står Selma K. Tjølsen. Family Search skriver "Selma Konstanse Tjølsen". Hvor de har Konstanse fra vet jeg ikke, men det finnes kanskje en kilde vi enda ikke har sett?

Men nå sier jeg god natt for i dag

[dn20990]

Her var forklaringen: Klokkerboka
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-121
Der har de også byttet om fødselsår på Karolines mor og far, så da er det ikke godt å vite hva som er riktig. Kanskje det var Selma som var 15 år?

Men nå holder det for i dag

[gj06785]

Er det vår matros Oskar Larsen, som reiste til Illinois 12 mars 1903, litt over en uke etter at Karoline er født? Lenke.
Iflg. skipslistene reiste han fra Liverpool 17 mars 1903 og kom til Boston, Massachusetts den 29 mars 1903. Han opplyser at han skal reise til sin onkel Hans Larsen, som bor i Chicago.

[dn20990]

Ja, han syntes vel det var på tide å stikke av da

Nei, jeg vet ikke om det var han, men han som reiste til Amerika kan være Oskar Larsen, født 16. januar 1886, som også hadde en far som var matros (se nr. 40)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-14
Hvis dette er "vår" Oskar må fødselen være feil registrert i.f.m. Karolines fødsel.

Når det gjelder Selma må vi glemme fotograf Thu. Det er et blindspor (og det er min feil, som brakte familien Thu inn i diskusjonen. Men så lærte vi litt om denne fotografen, det kan komme til nytte en annen gang )
Ved Karolines fødsel er det klokkerboka som er riktig, i ministerialboka har presten gjort en feil. Selma var født 28. juni 1887, hennes mor var enke Caroline Eugenia Josefine Gustava Carlsdatter Tjølsen (f. 1850) og faren var ugift veiarbeider Klemet Olsen (f. 1864)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-323

Her er også Selmas konfirmasjon i 1902:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-27

Caroline Eugenia Josefine Gustava Carlsdatter ble gift med Abraham Tjølsen (f. 1840) fra Hå på Jæren i 1868 (Caroline selv kom fra Odalen på Østlandet)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-73

Abraham døde i 1884
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-110

og tre år senere fikk enken Caroline datteren Selma.

[dn24337]

Puuhh,alt ka du kan finna, eg e heilt mållause..........




Svarå dine e små eventyr å lesa, d e heilt topp !

Eg glede meg te nesta innslag .

Mvh. Annette

[dn20990]

Her er dåpen til Caroline Eugenia Josefine Gustava i 1850 (og hun hadde enda et navn - Frimann)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21

Men hva er det faren er i Fana Prestegjeld (Bergen)?

[Else Berit Rustad]

Vandringsmd. af Fanø Prestegjæld

Morsom titel

Mvh
Else B.

[dn20990]

Ja det var det jeg hadde en mistanke om. Da fant vi altså en "reisende" familie til slutt!

[gj06785]

Oskar Larsen kan vere denne karen, som registrer seg 12 september 1918. Det opplyses om at han er gift med Frida, er høy, blå øyne og brunt hår. Fødselsdagen er 10 dager feil.

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Oscar Larsen
Name: Oscar Larsen
City: Chicago
County: Cook
State: Illinois
Birth Date: 26 Jan 1886
Race: White
FHL Roll Number: 1613913
DraftBoard: 66

Dersom vi har rett Oscar, er dette familien 1900. Mathilde Regine er ikke moren, men faren sin 2. kone. Lenke

I 1920 tellingen for Oscar + familie. I orginalen leser jeg at han er dekksmann på båt.

1920 United States Federal Census
about Oscar Larson
Name: Oscar Larson
Home in 1920: Chicago Ward 28, Cook (Chicago), Illinois
Age: 33 years
Estimated birth year: abt 1887
Birthplace: Norway
Relation to Head of House: Head
Spouse's name: Freda
Father's Birth Place: Norway
Mother's Birth Place: Germany
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Rent
Year of Immigration: 1903
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 233
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Oscar Larson 33
Freda Larson 35
Freda V Larson 7/12

[dn24337]

Hei Geir.

Ja her går det unna, med all den flotte hjelpen du har fått

Nå er det opp til "leterne" å finne mer ut om Oskar, mannen til Selma.

Det var altså, Karis (Karolines ) OLDEFAR , som var "Vandreren"

Lykke til videre
Hilsen Annette

[gj06785]

Vi har jo en annen kanditat, som far til Karoline, alderen stemmer med årstallet i kirkeboken (Karoline fødsel), men yrket er feil. Det kan jo forandre seg, men vi kan ikke velge far uten nye bevis og da blir spørsmålet, ble denne Oskar matros? Lenke

[dn20990]

Annette,
Det var faktisk oldefaren til Karoline (Kari) som var "vandreren", morens morfar.

Et annet spørsmål: Hva skjedde med Karolines mor Selma?
Jeg har ikke funnet så mange Selma Konstanse som var født i 1887. Men det var en som døde i Namsos i 1966, sannsynligvis gift med en Julius Bernhard Johnsen, se gravminner
http://www.disnorge.no/gravminner/vis.p ... e&start=10
Her er det riktignok en måned feil på fødselsdato, men slike feil er vanlig. Ved dødsfall var det etterkommerne som opplyste fødselsdato, og kanskje de ikke visste nøyaktig? Kanskje Selma ikke snakket så mye om sin fortid?

Dette var bare en tanke. Å undersøke dette nærmere vil kanskje føre oss til nålevende personer, og det ligger vel utenfor denne diskusjonen.

[gj06785]

Når det gjelder tanker, vil jeg her presentere Karl August Frimann. Etter alderen kan han jo være vandreren, fødested er Trondheim. Frimann var av fanteslekt og blikkenslager. Frimann var ellers en velkjendt forteller. Han var gift med Jorina Ellingsdatter da han bodde i Klepp. Lenke

Her er noen andre barn av Karl August Johannesen Frimann og Johanna Cesilia Knutsdatter.

Johanna Elisabet Gustava f. 7 oktober 1952 i Hillevåg og døypt 18 juli 1858 i Høyland. Mellom 75 og 76.

Jacob Christian Fredrik f. 6 jul 1846 i Tromsø og død 22 aug 1846.
Nr. 87.

Her tror jeg Karl August (dersom det er samme personen) har ny partner, Marie Magdalene Carlsdatter.
Helene Elisabeth er f. 27 mars 1855 i Levanger. Her er det mye tekst, særlig i siste kolonne.
Det overlater jeg til andre å tyde. Nederst på siden.

Guldbrand f. 19 mai 1856 i Melhus. Nr. 44.

Jeg mener å lest en biografi om Karl August Frimann, som bodde på Klepp, men jeg husker ikke hvor.

[dn20990]

Jeg kom over en "fantefortegnelse" av Eilert Sundt fra 1865, Eilert Sundts 4de Aarsberetning 1865. II Fanternes mængde.
http://j-mydland.net/Sundt_1865.htm
(Fra Jonny Mydlands hjemmeside. Denne inneholder også andre oversikter over reisende slekter i Norge)
I følge Eilert Sundt var det ca 1480 slike omreisende personer i Norge i 1865.

Der er bl.a. i Høiland (Rogaland) registrert
305 Karoline og Johanne Elisabeth Karlsdøtre Friman. 1 Aarsb. 106, 2 Aarsb. § 237 [ -se Frimann ] 2 - 5

og i Stavanger:
277 Karl August Johannesen Friman. 2 Aarsb. § 237 m. Jorine Ellings­datter Rosland (født i Haa) [ -se Frimann ] 2 - 1

Tallene til slutt angir antall personer i husstanden og en slags gruppe-inndeling (se lenken over).

[gj06785]

Frimann var ein stor skrøemaker, og han dikta gjerne både når han fortalde kva han heitte og kor han kom fra. Arnvid Lillehammer- som har arbeidd mykje med soga til "dei reisande"- har funne ut følgende om bakgrunnen hans.

Frimann er fødd 7. september 1821 i Vik i Sogn. Han var døypt (uvanleg nok), og foreldra hans var koparsmed og urmaker Johan Fredrik Korsgård og fylgjekone Anna Stina Jakobsdotter Lind eller Frimann. Frimann var døypt Karl August, men han vart også kalla Karl Gustav. Han hadde både rettsysken og halvsysken. Faren forlet mora, og ho vandra åleine med barna sin til ho døydde kort etter 1845. Vandringane kan me fylgja nokså nøye ettersom folk måtte ha pass for innenlandske reiser i Norge på den tida. Frimann var med mora på Voss 1824, Sunnmøre 1825, Bergen 1830 og 1836 og Molde 1835.

Karl August Frimann byrja vandra for seg sjølv våren 1839. Då finn me han på Austlandet, siden på Nordvestlandet, Trøndelag (1856) og Nordland. Når folk i Klepp fekk inntrykk av at Frimann var trønder, er dette såleis ikkje rett, men det kan kanskje stemma at han vart konfirmert i tukthuskyrkja i Trondheim i 1849. Nokon særs lovlydig mann var han neppe i yngre år.

Av utsjånad var Frimann bleik, mager, hadde lysebrunt hår og var 168 centimeter høg. Som faren vart han kalla koparsmed og urmaker. I vandringsåra hadde han fleire fylgjekoner han levde saman med. Ei av dei var Cecile Johanne Knutsdotter frå Bergen, som han vandra samen med på 1840- og første delen av 1850-talet. (Ho vandra sidan med fire andre menn.) Sidan i 1850-åra var fylgjekone Maria Magdalena Karlsdotter fra Sverige.

Deretter - kring 1860 - kom Frimann til våre kanter av landet og slo seg saman med husmannsdottera Jorine Ellingsdotter frå Klepp. Ho var fødd i 1826 på Høyland i Nærbø, men alt i 1828 flytta faren, Elling Sveinson, til Rosland som husmann.

Myten om Frimann har levd i Klepp til vår tid. Minst ein mann har fått tilnamnet Frimann - gjerne av di han kunne fortelle dryge skrøner. Karl August Frimann døydde våren 1916, 95 år gammal. Til kiste og liktøy løyvde fattigvesenet kroner 20,50 og til varer til gravferda kroner 10,62 (kaffi, raffinade, smør, 22 brød, i kg kveitemjøl).

Dette er litt av historien til Frimann. Historien kan leses i Klepp Historelag sitt årsskrift 2009, forfatter er Hallvard Nordås. Der er og bilde av Frimann og kona utenfor Taletta-huset, som låg i Kleppe på grensen mot Riskjell. Huset hadde tre vegger av stein og i fronten i trepanel.

PS. Jeg er noe usikker på moren til Frimann, for iflg. FamilySearch er moren Kristina Olsdatter.

Her er dåpen til Frimann: Nr. 56.

Her har vi begravelsen: Nr. 3.

Ekteskapet med Jorine Ellingsdatter 1869: Lenke.

[dn21658]

hei alle sammen. jeg blir helt matt av all informasjonen som kommer inn. Her har jeg langt igjen. dere er kanondyktige
Må prøve å få sortert dette og lagt det inn på http://www.ancestry.com hvor jeg har alt sammen.

Dette kommer opp om Oskar Larsen i ancestry.com:
Name: Oskar Larsen
Birth Date: abt 1887
Age: 24
Port of Departure: Sydney, Australia
Arrival Date: 25 Dec 1911
Port of Arrival: London, England
Ports of Voyage: Brisbane, Sydney, Melbourne, Fremantle, Durban and Cape Town
Ship Name: Demosthenes
Search Ship Database: View the 'Demosthenes' in the 'Passenger Ships and Images' database
Shipping Line: Aberdeen Line
Official Number: 129362
Og denne:
Name: Oskar Larsen
Arrival Date: 26 Aug 1919
Estimated birth year: abt 1887
Age: 32
Ethnicity/Race­/Nationality: Norwegian
Port of Arrival: New York, New York
Line: 34
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_2671
Page Number: 82


Ellers så er det kanskje noen uoverenstemmelser på informasjonen jeg har fått fra etterkommerne:
Farfar (Nils Edvard) og farmor Karoline er biologiske foreldre til min far Knut og hans søster Torill Helene. Han giftet seg med Gurine etter at de ble skilt, han var lærer på skolen på Voll. Farfar og Gurina fikk ingen barn, hun var sterkt anrepet av MS og satt i rullestol. da han døde flyttet hun inn på Kleppeheimen hvor hun var til hun døde. Jeg har også hørt at farmor var av Romani folket og at der er en forbindelse til Klemmetsen slekten. Hun skal ha vært gift/forlovet med en Klemment Klemmetsen, Jeg har ringen hennes fra dette forholdet. Far sa en gang til meg at de var i slekt men jeg vet ikke om dette stemmer.

[dn20990]

Jeg synes du har en spennende slekt Geir. Slektsforskning blir mer interessant når det er noen personer som ikke er helt A4.
Din farmors morfar het jo Klemet. Det kan sikkert være mulig å finne ut mer om ham ved å lete mer. Nå er det iallefall noen "knagger" å gå ut fra. Hvis også han tilhørte en reisende familie er han eller hans foreldre kanskje vanskelig å finne i folketellingene, men vi har jo sett at de iallefall var innom presten av og til for å døpe sine barn. Og det ble registrert i kirkeboka.

[dn20990]

I 1849 finner vi Carl August Johannesen Frimann konfirmert i Trondheim kretsfengsel (som Gaute antyder i et par innlegg lenger oppe):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10

Til Gaute sin beskrivelse kan det også føyes til at Carl August reiste sammen med sin mor så sent som i 1846, da ble de nemlig begge "avhørt" på Helgeland:
Frimann, Carl Gustavus Johansen, 1846, 25 år, Forlovet med Johanne Cecilia Knutsdtr. Avhørt på Helgeland.
Frimann, Stine Jakobsdtr, 1846, Alta / Talvik. 64 år, enke etter kobberslager Johan Fredrik Korsgård. Avhørt på Helgeland.

Dette kan leses på en debatt som har pågått i flere år på Digitalarkivet, se http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebattT.ex ... =270#anker

Der kan vi også lese at omstreifer Klement Olsen hadde en datter Anne Serine som døde på Voss i 1900
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40

Til slutt en liten historie om en Klemet Olsen, oldefar til Ole Klemetsen. Om dette er "riktig" Klemet vil jeg ikke si, men han skal være født midt på 1860-tallet (i Sverige) og skal ha senere tilknytning til Stavanger
http://www.dagbladet.no/sport/1998/05/29/102959.html

[gj06785]

John «Big John» Klemetsen (født 19. januar 1938, død 31. oktober 2008) Lenke.

Far til John Klemetsen er Alf Klemetsen. Her tror jeg vi har fødselen: Lenke.

Foreldrene til Alf er Klement Olsson (f. 1866), blikkenslager og Marie Nilsdatter (f. 1865).

[dn24337]

Hei Gaute

Kan du lære meg å lage LENKE fra FT.........?

Takk på forhånd, hilsen Annette

[gj06785]

Hei Annette

Den store læremester er jeg ikke, men jeg skal prøve. Når du har funnet den siden du vil kopiere, går du med musepilen til adresselinjen, høyreklikker musen (feltet blir blått) og velger "kopiere". Deretter går du med musepilen til innlegget ditt, høyreklikker musen og velger "lim inn" på det stedet du ønsker lenken skal stå. Dette er den enkleste metoden.

Nå skal jeg legge inn det som er ekteskapet mellom "vår" Klemet Olsen og Marie Nilsdatter Olsen, tror jeg? Hvilke kirkesogn er BB i Bergen? Er BB Bergen Byfogd? http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... felt=skjul

Som du ser Anette, har jeg ikke skjult denne lenken, da må jeg lære deg mer. Vi får ta en ting om gangen. En ting til, ofte henger ikke lenken sammen og da blir det feil. Da må en prøve en gang til eller undersøke teksten i lenken. Der skal ikke være noen mellomrom i lenken. En korrekt lenke skal være blå med strek under når du forhåndsviser teksten din. Da kan du trykke OK.

Den 14 juni 1901 blir Kristine Avilde Olsen født. Nr. 180.

Folketellingen fra Florø 1900: Lenke.

mvh Gaute Klepp

[gj06785]

Jeg glemte denne lenken fra Store norske leksikon: Lenke.

Konfirmasjonen til Alf, 8 oktober 1922 i Vik. Han har god karakter i kristendom. Lenke.

[dn20990]

Folketellingen fra Florø øker mengden indisier på at det er den samme Klemet Olsen vi har i de forskjellige lenkene. Denne i Florø er nok bokserens oldefar (han med en bart som rommet halvannen liter surmelk, se Dagbladlenken lenger oppe), og det er nok samme Klemet som mistet sin ett år gamle datter Anne Serine på Voss i 1900 (Anne Serine var født i Sogndal).
Sønnen Fredrik ble født på Voss i 1892
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-88
Fredrik er døpt "Fredrik Viborg". Viborg er også en kjent "reisende familie", kanskje mora hørte til den? Det er vel litt usikkert om Fredriks mor, "gift kone Maria Nilsen" er den samme "Marie Olsen" fra folketellingen i Florø?

Det mangler vel litt på at vi kan si helt sikkert at denne Klemet Olsen er identisk med far til Selma Tjølsen. Fødselsårene varierer mellom 1864 og 1866, og det er ikke særlig mye. Skulle gjerne hatt noe enda mer håndfast.

[dn20990]

Her er sønnen som var født i Bergen, Anton Karl Mandius, født 4. januar 1891:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-90
Her står barnets mor som Marie, f. Nilsen. Da kan det være samme som på Voss et par år senere. Pussig at det da på Voss framstilles som at hun var en annens kone?
I Bergen er Klemets fødselsår satt så tidlig som 1861, men jeg kan ikke forstå annet enn at dette er samme familie som er i Florø i 1900.

[gj06785]

Marie var en annen manns kone. Den 22. september 1901 når Kristine Alvilde ( se mitt siste innlegg 9. april under Nr. 180.) blir døypt, omtales Klemet Olsen som arbeider, ungkar og bosatt i Florø, mens Maren Marie Olsen f. Nilsen er gift kone. Klemet og Marie ble gift 9 august 1902 i Bergen. Jeg tror vi har rett par, men noen opplysninger stemmer ikke med virkeligheten. Ved folketellingen 1900 er paret gift. Dersom Dere ser under siste kolonne Nr. 180, står det noe om at det anntas at dette er parets 1. uekte barn.

Anton Karl Mandius blir konfirmert i Vik i Sogn den 30. april 1905, han er da bosatt i Vikøren, det samme stedet hvor Alf bli født, 22 september 1909.

[dn20990]

Da Anton Karl Mandius ble døpt i 1891 står det opplyst at familien bodde i Nøstegaden 20. Det må jo da ha vært Maren Marie som bodde der med sin daværende mann Ole Olsen, se folketellingen 1891:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 21117#ovre

Ole Olsen var 34 år eldre enn Maren Marie, og min teori er at han døde en stund senere (før 1902) og at Maren Marie giftet seg med Klemet. Men registreringen i 1900 om at de var gift i Florø kan ikke stemme. Kanskje de likevel bodde sammen og at Maren Maries mann allerede var død? Finner ikke mannen hennes i FT1900. Men da blir det litt rart igjen at hun er oppgitt gift året etterpå (1901) og bosatt i Geble Pedersens gt. i Bergen. De har nok i bokstavelig forstand levd et "omflakkende" liv.

[gj06785]

Her har vi ekteskapet mellom Ole Olsen Borgøen og Maren Marie Nilsdatter 15 nov 1882 på Stord. Her er mye historie. Les meknad.

[dn20990]

Ja, det forklarer jo litt, men jeg tror vi beveger oss litt vekk fra det som var spørsmålet i utgangspunktet. Der gjenstår fortsatt å få bekreftet eller avkreftet: Er Klemet Olsen i Florø 1900 identisk med veiarbeider Klemet Olsen i Stavanger 1887?

Hvis vi følger Klemet Olsen videre kan det kanskje dukke opp noe. Etter at Klemet og Maren Marie Nilsdatter Viborg giftet seg i 1902 ser det ut som at de ble mer bofast. De reiste til Sogn, og datteren Kristine Alvilde (halvsøster til Selma Tjølsen?) giftet seg i Vik med en svensk mann i 1921. Kristines far Klemet er oppgitt som blikkenslager. Og hvem er forloveren Klemet Klemetsen?
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-122

De som er interessert i Kristine Alvildes videre skjebne kan se denne debatten på Digitalarkivet for noen år siden:
http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... aak=#anker

Geir, det kan hende du kan finne ut mer om Klemets tidligere historie ved å kontakte familien Klemetsen? Linken ovenfor tyder på at de sitter på en del opplysninger (og ifølge dem selv eksisterer det et brudebilde av Klemet og Maren Marie. Måtte vært artig å se det!)

[gj06785]

Klemet Klemetsen er bror til Kristine Avilde og Alf. Han er født i Bergen 4 mai 1903 og konfirmert 13 oktober 1918 i Vik. Nr. 6.
Han er og halvbror? til Selma Konstanse Tjølsen (Klemetsen), Knut Eiavåg si mormor.
Dersom mor (Karoline Halvorsen) til Knut Eiavåg hadde et forhold til denne? Klemet Klemetsen (alderen stemmer jo bra), betyr det at Klemet Klemetsen er halvt morbror til Karoline Halvorsen.

[dn21658]

Hei alle som har bidratt. Skal sende så mye takk til alle som har bidratt her.
Det søskebarn av meg som har fått all informasjon da det er hans famile. I tillegg er det også andre som han kjenner som "e heilt øvejidde" over alt som er funnet.

Kommer det mer skal jeg gjerne formidle det videre.

[Gaute Klepp]

Tilfeldigvis fant jeg en vielse hos byfogden i Stavanger 24 juli 1939 som bekrefter opplysningene i denne årsgamle debatten. Da giftet Klemet Klemetsen seg med Karoline Eiavaag. Øverst.

Fødselsdatoen til Klemet stemmer med FT-1910. Her har vi Kari Halvorsen som pleiebarn.