Mikkel Hans Salomonsen

Moderator: MOD_etniske_minoriteter

Svar
gj09825
Innlegg: 53
Registrert: 10. august 2009 kl. 20.29
Sted: UTHAUG

Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av gj09825 » 27. august 2009 kl. 13.55

Hei !
Lurer på om Mikkel Hans Salomonsen fra Lyngen var same eller kanskje kvæn ? Jeg har ikke fødselsåret men vet at hadde en sønn som het Peder Mikkelsen (født 1860)som senere flyttet til Trondheim og tok navnet Hansen.
Mvh
Tormod.

23856
Innlegg: 4210
Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
Sted: HAUGESUND

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av 23856 » 27. august 2009 kl. 16.40

Her er en familie som kan passe i 1875. Det er bare det at sønnen til Mikkel Hans Salomonsen, Peder er oppgitt til å være født i 1870, det stemmer ikke helt med dine data.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 6&merk=556

Det står ikke noe om etnisitet her.

Vigdis

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Astrid Ryen » 27. august 2009 kl. 16.55


Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Astrid Ryen » 27. august 2009 kl. 17.00


23856
Innlegg: 4210
Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
Sted: HAUGESUND

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av 23856 » 27. august 2009 kl. 17.09

Finner dem ikke i FT1865. Er det mangler i tellingen her, eller var de bare bortreist akkurat på det tidspunktet?

Vigdis

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Astrid Ryen » 27. august 2009 kl. 17.57

Jeg finner denne vielsen i avskrift av kirkebøker på RHD:

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... v&RR=24243

Samme paret som i 1875, men med feil fødselsår i FT?

Ved sønnen Peders dåp i 1870 står faren som Mikkel Hans. Salomonsen!

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Astrid Ryen » 27. august 2009 kl. 18.05

Suleng i 1865:

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1942#ovre

Her kalles han Hans M Salomonsen!

23856
Innlegg: 4210
Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
Sted: HAUGESUND

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av 23856 » 27. august 2009 kl. 18.12

Står ingenting om etnisitet her heller :(

Vigdis

gj09825
Innlegg: 53
Registrert: 10. august 2009 kl. 20.29
Sted: UTHAUG

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av gj09825 » 27. august 2009 kl. 18.34

Hei !
Takk for alle opplysningene. Det stemmer at Peder er født i 1870 og ikke 1860 som jeg skrev. En tastefeil fra min side. Men fortsatt er dette med same eller kven et "mysterium"
Hvordan kan man finne ut det ?
Takk så lenge

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Astrid Ryen » 27. august 2009 kl. 18.35

I kirkebok for Lyngen er det eneste jeg har funnet rundt 1835, et barn døpt Michael Hansen nederst til høyre med foreldre Salomon Henriksen og Anne Hansdatter Troldvig:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-73

Nå får vi vente på hjelp fra lokalkjente folk!

Tore Kristiansen
Innlegg: 4184
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Tore Kristiansen » 27. august 2009 kl. 18.38

Det er vel fordi folketellingene på Digitalarkivet ikke har tatt med etnisitet. ?!

Her på RHD i FT1875 står det "l l" på dem. Det skal vel bety lap lap :?:

Her er instruksen for disse betegnelsene i FT1865.

I FT1865 står det "Lp".
:) Tore

Tore Kristiansen
Innlegg: 4184
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Tore Kristiansen » 27. august 2009 kl. 18.58

Og ved konfirmasjonen i 1889 i Lyngen, nr. 95 og helt sist: Troms fylke, Lyngen i Lyngen, Ministerialbok nr. 7 (1879-1890), Konfirmerte 1889, side 214 står han blant kategorien "Finsklæsende" i lista over konfirmanter. Den lista begynner på sida foran.

I årene før deles konfirmantene inn i kategorien "Norsklæsende" og "Lappisklæsende", mens det i 1889 var "Norsklæsende" og "Finsklæsende".

At Peder Mikkelsen/Hansen var same og ble regnet som det av sine sambygdinger, kan det ikke være tvil om. :)
:) Tore

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Astrid Ryen » 27. august 2009 kl. 19.01

Det var sannelig godt du kom inn her nå, Tore, og gjorde oppmerksom på dette.

Da kan man jo undre seg over hvorfor de samme folketellinger på Digitalarkivet mangler opplysning om etnisitet.

23856
Innlegg: 4210
Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
Sted: HAUGESUND

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av 23856 » 27. august 2009 kl. 19.09

Det varierer svært mye i Digitalarkivets folketelliner. Noen ganger er det med, andre ganger ikke innenfor samme folketelling. Jeg vet at det står etnisitet for noen i 1865, men altså ikke for denne familien. Er det de som transkriberer som tar avgjørelsen om hva som skal med eller ikke? Det bør i så fall ikke være slik :?

Vigdis

Tore Kristiansen
Innlegg: 4184
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Tore Kristiansen » 28. august 2009 kl. 12.15

Hei, jeg var kanskje litt for rask med å si at Peder Mikkelsen/Hansen var same i mitt siste innlegg. Jeg har trodd at finner var samer og kven var kven. ;)

Men i et annet emne under Kvener har Lisbeth Randa forklart at det ikke alltid er entydig hva som var hva.
:) Tore

Britt Helen Dalheim Hjeltnes
Innlegg: 519
Registrert: 4. desember 2004 kl. 12.51
Sted: VOSS

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Britt Helen Dalheim Hjeltnes » 28. august 2009 kl. 13.20

Etnisiteten til befolkningen i Lyngen var nok blandet. Innflyttningen var stor på 1700-tallet og det kom både kvener og samer fra Sverige og Finland dit.

Ang. Mikkel Hans Salamonsen så har han nok begge deler i sin slektsbakgrunn.

Han var døpt Michael Hansen :

Dåp 1835 . side 568-569 nr.22

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-158

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610392.jpg

Hans far Salomon Henriksen var født i 1797 :

Lyngen kirkebok. Dåp 1797, 15.okt.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-156

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610179.jpg

Moren Valborg Pedersdatter hadde også en sønn, Henrik Henriksen,f.ca. 1785-87, og som i de militære lister for Manndalen, skal være født i Kengis Bruk. Det ligger i Pajala i Sverige.
En kan vel anta at Valborg kom fra dette området.

Faren til Salomon, Henrik Hansen var sønn av Hans Eriksen og Marit Henriksdatter.
Hans var f. 1745 på Kileng i Storfjord. Foreldre var Erik Mikkelsen Pelleg og Berit Hansdtr. Kausar.
Eriks far var Mikkel Nilsen Pellika som kom fra Overtorneå til Lyngen ca.1717 og bosatte seg på Kileng. Han var ofte i klammeri med loven og en kan finne mye om ham i tingbøkene.

Berits far var Hans Hansen Kausar, navnet ble også skrevet Kausari, Kavosari
Han var født i Overtorneå av kvenske foreldre. Kom til Lyngen ca 1700 og bodde på Stubeng.

Marit Henriksdatters foreldre var Henrik Mikkelsen Kaisko d.1797 og Anne Nilsdatter Gunnari, d.1803. De bosatte seg på Nordnes. I 1801 bor Anne hos datteren Marit og svigersønnen Hans Eriksen,

Om Henrik har jeg ingen info, men Anne kan føre slekta bakover til den første som bosatte seg i Karesuando og som var av birkarslekt. (Birkar : Skatteoppkrever hos samene for den svenske kongen)


Ft.1801
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=48#ovre


Vielse 21.9. 1832 Lyngen kirkebok s.392-393 nr. 9, høyre side.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-120

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610354.jpg

gj09825
Innlegg: 53
Registrert: 10. august 2009 kl. 20.29
Sted: UTHAUG

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av gj09825 » 28. august 2009 kl. 18.19

Hei !
Jeg må bare få takke for alt du har sporet opp. Mektig imponert!!
Mvh Tormod

Britt Helen Dalheim Hjeltnes
Innlegg: 519
Registrert: 4. desember 2004 kl. 12.51
Sted: VOSS

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av Britt Helen Dalheim Hjeltnes » 1. september 2009 kl. 11.51

Litt flere opplysninger om Mikkel Hans sitt opphav :

Moren var Anne Hansdatter f.1807 :

Annes dåp i des. 1807
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610092.jpg

Foreldrene ble viet i 1804 og det var Hans Bertelsens andre ekteskap:

Vielse okt 1804
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-167

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610190.jpg.

Hans Bertelsen i 1801

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1422#ovre



Iflg. militære lister var Hans Bertelsen født i Lapmarken i 1762.
Nærmere bestemt Kautokeino.
Hans foreldre var Bertel Bertelsen f.ca.1719 og Karen Olsdatter Suoro f 1730.
De flyttet til Kåfjord en gang mellom 1762 og 1768.
Bertels bosted ved vielsen var Kvenangen og han var sannsynligves kven . Navnet Bertel forekommer svært skjelden blandt samene.
Karen var av sameslekten Suoro , f. i Kautokeino, og hennes foreldre var Ole Henriksen Suoro f. ca.1696, og Margeta Aslaksdatter Siri, f.ca.1693. (Slekter i indre Finnmark av Alf Strømstad og Kristian Fors, s. 571)


Elen Mikkelsdatter i 1801

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1352#ovre

Elens foreldre i 1801

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1540#ovre


Elens dåp
Lyngen kirkebok 1782
23 Søndag eft: Trinit: Kirketj: i Lyngen.
døbt Elen; forældre. Michael Larssen Kogfjordbottn og Kiersten Jensdr.
Faddre. Ole Jenss. Qvitteberg. Michael Henrichs. Kogfjordbottn, Catharine Esaiasdr Qvitteberg bar. Rebecca Esaiasdr Qvitteberg, Anne Henrichsdr
Kogfjord?dalen. moderen indled

Elens foreldre var Mikkel Larsen Marakat f.1746 i Suondavara i Sverige og Kirsten Johannesdtr. Maunu f. 1747. i Maunu , Sverige.
Marakat var sameslekt og Maunuslekta kan vise til samme opprinnelse som Anna Nilsdatter Kunnari, Salamon Henriksens oldemor.

Iflg. muntlig tradisjon skal slekten opprinnelig stamme fra Russland og skal ha hatt navnet Marakoff. (Karesuando sameslekter s. 119, av Joh. Marainen)
En grein av slekta Marainen skal være utgått fra Marakatt.

Mikkel Larsen og fam. flyttet til Lyngen mellom 1774 og 1777.

gj09825
Innlegg: 53
Registrert: 10. august 2009 kl. 20.29
Sted: UTHAUG

Re: Mikkel Hans Salomonsen

Legg inn av gj09825 » 2. september 2009 kl. 14.09

Hei !
Må bare si tusen takk for all informasjon du har funnet om Mikkel Hans bakgrunn.
Imponerende !! Setter stor pris på hjelpen!
Mvh Tormod

Svar

Gå tilbake til «Samer»