Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Moderator: MOD_Akershus

Svar
Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 16. april 2017 kl. 19.56

omtalt i A:B bd. 1, s. 66 under Garsjøen.
Jeg skulle gjerne vite vigselsår. Aurskogs kirkebok fra disse årene har jeg vondt for å tyde.
Paret Erik Tostensen og Berte Torsdatter ble viet i Aurskog (lyst i Sørum) 1/11-1752. Lurer på om det er samme paret som er omtalt på side 66.
Barna kommer jevnt utover; Kirsten 6/12-1752 på Presterud (kb.s.157), Tosten 3/5-1755 (kb.s.169), Anders 1/3-1759(kb.s.194), Anders 8/1-1760 (kb.s.201), Jacob 17/4-1762(kb.s.222) på Snekkersrud (u. Berg. PÅ Snekkersrud dukker smed Tosten Eriksen opp senere og får bl.a. en datter i 1799 som ble kalt Dorte. Det er et navn som går igjen på Garsjøen.) Ny Anders 29/10-1763 på Langlien(kb.s.235), Ingebor 6/5-1765(kb.s.249),Karen 25/11-1769(kb.s.41), begge Langlien. Vanskelig å skille Tostensen fra Torsen i kirkeboka.
Evt. parforveksling ble berørt i Slektsforum febr. 2012, da under temaet Jacob Eriksen og Kari Engebretsdatter på Askedalen. Vedkommende som var innom Tosten og Berte mente de ikke var identiske med Tor og Berte omtalt under Garsjøen. Hadde jeg bare funnet vigselen til dette siste paret, kunne jeg kommet videre med mine (som er Jacob, f. 17/4-1762.)
Noen som tar seg godt fram i Aurskogs kirkebok i 1750-60-årene?
Sist redigert av Kristin Aanerud Øiseth den 16. april 2017 kl. 23.29, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18145
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Else Berit Rustad » 16. april 2017 kl. 21.53

Du bør legge ut lenker til innføslene du nevner.

Mvh
Else B.

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 16. april 2017 kl. 23.25

Uten å kunne gi deg svar på ditt første spørsmål om vielsesår for Erik Torsen og Berte Torsdatter, har jeg kikket litt i kirkeboka. Vil foreslå at du sjekker konfirmasjon for de aktuelle barna - det kan jo gi en pekepinn om bosted bla.

Ved dåp av Kirsten i 1752 og Tosten i 1755 ble foreldre oppgitt som Erik Tostensen og Berte Torsdr.

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 157 (P.34)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010393

Faddere: Anne Olsdr Riist??en, Elen Christensdr Romhuus, Berthe Stephensdr Ullerud, Christen Hagen, Ole Romhuus.

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 169 (D.13)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010405

Faddere: Siri Rasmusdr Jøedal, Marthe Andersdr ibid, Torer Ruberg, Hans Christensen Holtet, Ole Andersen Jøedal.

Ved dåp av Anders i 1759 og 1760 samt Jacob i 1762 ble foreldre oppgitt som Erik Snedker og Berthe Torsdr.

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 194 (D.10)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010430

Faddere: Maren Knudsdr Aanerud, Margrete Gulbrandsdr Jøedal, Amund (Ristein ?????), Hans Amundsen Præstegaarden, Amund Andersen Fossen

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 201 (D.1)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010437

Faddere: Maren Knudsdr Aannerud, Margrete Gulbrandsdr Præstegaarden, Kristen Aannerud, Hans Willumsen ibid, Amund Andersen Fossen

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 222 (D.13)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010458

Faddere: Siri Rasmusdr Jøedal, Inger Olsdr Qvevlie, Erik Qvevlie, Syver Grini, Niels Engelbretsen Qvevlie.

Ved dåp av Anders i 1763 ble foreldre oppgitt som Erik Langlien og Berte Torsdr. Her ble forøvrig en av fadderne navngitt til Brynul Tordsen - nær familie kanskje ?

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 235 (D.29)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010471

Faddere: Maren Olsdr Moen, Anne Eriksdr Haneborg, Hans Graverdalen, Anders Halvorsen Haneborg, Brynil Tordsen ibid.

Ved dåp av Ingerbor i 1765 og Karen i 1769 ble foreldre oppgitt som Erik Langlien og Berte Torsdr.

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 249 (P.12)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010485

Faddere: Johanne Jacobsdr Gravdallen, Ingebor Langlien, Sacharias ibid, Lars Sørensen Mærlie, Jens Andersen Sørlie

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1767-1807, s. 41
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060314021037

Faddere: Johanne Hansdr Sørlie, Inger Sørensdr Mæerlie, Christopher Langlie, Lars Mæerlie


Erik (Thorsen) ble døpt 8 mars 1733 og far ble oppgitt som Thor Gaardsøen. Da barnets mor ble introdusert i kirken 19 april samme år ble hun ikke navngitt, kun oppgitt som Thor Gaardsøens qvinde.

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1707-1735, s. 240-241
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010221

Erik Langlien ble begravet 18 desember 1791 ble han oppgitt å være 50 år (født ca 1741 ?)
SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1767-1807, s. 155
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060314021187

Edit 20 april: Har lagt til et forslag til faddere, men anbefaler at disse etterprøves- feks som Gunnar foreslår - ved hjelp i tydeforumet !
Sist redigert av Kjell Halvorsen den 21. april 2017 kl. 9.42, redigert 2 ganger totalt.

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 17. april 2017 kl. 12.24

Erik Tostensen og Berte Torsdatter fikk en sønn 4 jan 1758 som døde to dager senere

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 318 (1.M)
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010547

En Erik Tordsen og Berte Knudsdr ble forlovet 18 september og viet i Auskog 1 november 1762

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 38
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010285

Dette ekteparet fikk ingen barn født/døpt eller gravlagt i Aurskog ultimo 1762-1765, har heller ikke registrert noen Berte Knudsdatter som død/gravlagt i denne perioden.

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 19. april 2017 kl. 20.51

Tusen takk!
Dette var over all forventning. Jeg kan nok legge vekk Langlien/Garsjøen som mulig slekt. Vielsen i 1762 må være en skrivefeil; Knudsdtr./Torsdtr. Når hverken barn eller begravelse av Berte Knudsdtr. dukker opp i de neste årene, skulle det være ganske klart. Jeg setter punktum for "mine" ved Anders 2 som ble født i 1760. Pussig at 3 stk. Anders skulle dukke opp så tett. Skal tro om ikke Lillevold også klødde seg i hodet da han kom over disse to ekteparene. Jeg tror 3. Anders, f. 1763 ble konf. 1778. (Vanskelig å lese) Var Anders 2 født svakelig, kunne jo den neste sønnen også få samme navnet, men her er nok Anders 2 til ektepar nr. 1 og Anders 3 til ektepar nr. 2 (Den siste står da også oppført under Garsjøen) Men det rart at ektepar 1 slutter å få barn når nr. 2 starter i 1763.
Unger av småkårsfolk bodde jo ofte ikke hos foreldrene ved konfirmasjonsalder, men de er gjerne i tjeneste ikke veldig langt unna hjemmet. Anders står med opphold Fielle ved konfirmasjon 1774. Kirsten konf,. 1766 opph. Moen, Tosten konf. 1771, opph. Tømte, Jacob konf. 1779, opph. Jødal. Det ser ut til at familien har holdt seg Jødalområdet, også ved barnedåper. Jeg klarer å lese noen faddernavn, tror jeg, som f.eks. Margrete Gulbandsdtr. Jøedal, Siri Rasmusdtr Jøedal, Qwennslien går igjen (muligens plassen Kverne) men kunne jeg få hjelp til flere, ville det muligens kunne dukke opp noe å spinne videre på. Erik selv, snekker (?) . Både Kjølstad og Berg har hver sin Snekkerudplass. Familien bor kanskje på en av disse.
Siden Erik Tostensen og Berte Torsdtr. ble trolovet i Sørum, er deres slekt muligens der, men kan også være Aurskog.
Mvh
Kristin

Brukeravatar
Gunnar Østegården
Innlegg: 830
Registrert: 17. desember 2004 kl. 5.10
Sted: Sverige

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Gunnar Østegården » 20. april 2017 kl. 8.27

Kristin skrev:Evt. parforveksling ble berørt i Slektsforum febr. 2012, da under temaet Jacob Eriksen og Kari Engebretsdatter på Askedalen.
Se tidligere tråd: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 039fe292bc

Om du vil ha hjelp til tyding av faddere, så legg det ut på tydeforumet https://slektsforum.slektogdata.no/viewforum.php?f=2352
Og her har jo Kjell (godt jobba, Kjell :wink:) allerede gitt link til alle dåpsinnførslene.

Mvh Gunnar.

Brukeravatar
Gunnar Østegården
Innlegg: 830
Registrert: 17. desember 2004 kl. 5.10
Sted: Sverige

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Gunnar Østegården » 20. april 2017 kl. 8.41

Kristin skrev:Qwennslien går igjen (muligens plassen Kverne) men kunne jeg få hjelp til flere, ville det muligens kunne dukke opp noe å spinne videre på.
Jeg tror dette skal være Kvevli. Du finner nok familien til Erik Torstensen i bygdeboka på Kvevli og på Klova under Mork. Foreldre: Torsten Eriksen (som trolig er sønn til Marte Bergsdatter Haneborg) og Mari Nilsdatter fra Haneborgsætra.

Mvh Gunnar

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 20. april 2017 kl. 19.53

Kristin skrev:Jeg setter punktum for "mine" ved Anders 2 som ble født i 1760.


Hei Kristin,

Siden du i ditt første innlegg nevnte at "din" i denne sammenheng var Jacob født i 1762 er jeg litt usikker på hva du mener her fordi alle 3 - Anders 1 og 2 samt Jacob - hadde foreldre Erik Snedker og Berthe Torsdatter.

Jeg har forøvrig editert innlegget mitt over, med linker til barnedåp, og etter beste evne søkt å lese meg fram til navn på faddere.

Ved dåp av Kirsten (førstefødte ?) er to av fadderne fra Romhus. Iflg 'Aurskog og Blaker' av Eyvind Lillevold, bind I - side 631 under kapittel om Prestegården/Romhus - var disse ektepar og Ole Romhus/Ole Torsen var sønn av Tor Torbjørnsen Kvevli lille i Blaker. Et interessant spor å forfølge kanskje ?

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 20. april 2017 kl. 20.44

Tusen takk for tips fra dere begge. Veldig bra!
Ja, jeg skulle selvsagt satt slutt på "mine" etter Jacob, f. 1762, i søskenrekken!
Mente sluttstrek for Anders'er etter nr. 2. Unødig knot fra meg.
Mvh
Kristin

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 22. april 2017 kl. 22.01

Hei igjen Kristin,

Erik Tostensen Snedker døde 17 desember 1772, 36 år gammel (!) iflg kirkeboka - nr M.21

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1767-1807, s. 144
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060314021172

Navnelikheten med 'din' Erik Tostensen er besnærende lik, så jeg antar at dette er samme karen. Litt synd at bosted ved død ikke er nevnt. Oppgitt alder ved død kan jo variere endel i forhold til virkelig alder - det bør vel antas at han var eldre enn 16 år ved vielsen i 1752. Uansett, en kommer vel ikke nærmere en dokumentert kildebelagt info om at Erik Tostensen/Snedker og Erik Tordsen/Langlien (død 1791) var to forskjellige personer, selv om begge hadde kone med samme navn.

Hvis dette allerede er kjent for deg, får du bare overse det.

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 23. april 2017 kl. 11.46

Tusen takk igjen!
Som du sier, 16 år ved vielse 1752 er ikke veldig sannsynlig, så 36 år ved død i 1772 må være snaut. Men uansett, dette er Erik Tostensen Snedker(s?). Lurer på om familien kan ha bodd på en plass som ble kalt Snedkers? Ikke det at jeg vet om noen, men synes å tyde en s i slutten av navnet, også på dåpsinnføringene?

Mvh
Kristin

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 23. april 2017 kl. 12.00

Den 's'-en du registrerer etter Snedker ved dåp av barna er genitivs-'s'. Ved to anledninger er denne 's'-en tilføyd Berte Torsdr i stedet for barnefaren, Tosten i 1755 og Anders i 1760.

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 23. april 2017 kl. 14.53

Takk, da trenger jeg ikke lete etter en plass som ikke finnes!
Bare et lite halmstrå jeg så som en mulighet.
Mvh
Kristin

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 23. april 2017 kl. 22.53

Jeg har tatt for meg Aurskog ministerialbok 1 og 2 for perioden 1725-1750 på leit etter en eller flere Erik Tostensen - med varianter av ulike skrivemåter for patronym. Det ble et magert resultat - kun 1 dåp 27 mars 1729 hvor Torsten Holen ble oppgitt som far til Erik (nr 15). Basert på at fadderne i majoritet var fra Tonsberg og Randum, antar jeg at 'Holen' i dette tilfellet var en plass under Tonsberg

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1707-1735, s. 192-193
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010197

Mhp konfirmanter fant jeg kun 1 - Erik Tostensen Fossum ble konfirmert i Blaker kirke 13 april 1749. Om dette kan ha vært identisk med Erik nevnt ovenfor, født i 1729, vites ikke.

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 260
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010496

Jeg har ikke registrert noen Erik Tostensen i passende alder død i nevnte tidsrom.

Det oppgis ikke sivilstand ved Erik Tostensen Snedkers død, mao om han var gift eller enkemann. Videre søk i Aurskog kirkebok bør vel konsentreres om å finne ei Berte Torsdatter enten død/begravet eller kanskje gjengiftet. Jeg fant ingen aktuelle kandidater døde i tida 1762-1772 eller viet som enke fram tom 1775.

Jeg er enig i det du påpeker at det faktum at det var blitt lyst i Sørum i 1752 forut for vielse av 'dine' Erik Tostensen og Berte Torsdatter indikerer at en eller begge ektefeller kan ha hatt en familietilknytning dit.

Kjell H.

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 24. april 2017 kl. 17.17

Gunnar skrev:Jeg tror dette skal være Kvevli. Du finner nok familien til Erik Torstensen i bygdeboka på Kvevli


Jeg har festet meg ved dette utsagnet fra Gunnar Østegården ovenfor.

Etter å ha tatt for meg vilke slektskapsforhold bygdebokforfatteren har listet opp for Kvevli lille i Blaker og Romhus under Prestegården i Aurskog, har jeg konstatert at det mangler ei Berte Torsdatter i oppsettet med etterkommere etter Tor Torbjørnsen Kvevli og Marte Aslaksdatter på Romhus, side 631 i bind 1 'Aurskog og Blaker' av Eyvind Lillevold. Denne Berte Torsdatter har vist seg å være et godt spor å følge som mulig kandidat til 'din' Berte.

Dåp i Aurskog 29 september 1718, "Tord Romhuus barn Bergete k. Faddere: Min Hustru, Marth: Berg, Inger i Præstegrd, Arp. Halv. Berg, Guldbr ????.

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1707-1735, s. 104-105
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010151


Ei Berte Torsdatter Romhuus ble konfirmert i Aurskog kirke 28 april 1737

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 256
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010492


Thor Torbiørnsen Romhuus døde 1. desember og ble begravet fra Aurskog kirke 7. desember 1746, 67 år gammel

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 302
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010531


Ved arveskiftet etter Torer Torbiørnsen på plassen Romhuus under Aurskog prestegård den 25 mai 1747 ble arvingene listet opp som "igienlevende Enke Marta Aslachsdatter paa den ene side og deris tilsammen aflede 5 Børn paa den anden side som Ere: Ole Torersen 26 aar gammel hiemmeværende her paa Pladsen, Marte Torersdatter Død og efterlatt sig een Søn Ole Hansen 10 aar gl. her paa Pladsen Værende Hos Sin bestemoder, Ragnild Torersdatter gift med Christian Hansen og Boer i een Plads her under bemeldte Uhrscoug Prestegaard, Berte Torersdatter 28 aar gammel Hiemmeværende, Anne Torersdatter 21 aar gammel tiener i Uhrscoug Prestegield"

SAO, Nedre Romerike sorenskriveri, H/Hd/Hda/L0007a: Skifteprotokoll, 1747-1753, s. 12b-13a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090128350015


Som et tillegg til skiftet er angitt en spesiell info om arvelodd for søstrene Berte og Anne. Teksten er ikke fullstendig i dette tillegget fordi høyre ytterkant i skifteprotokollen er delvis uleselig. Uansett er jeg ikke i stand til å tyde/tolke hele innholdet som muligens kan være av betydning i forståelsen av om denne Berte Torer-/Torsdatter er identisk med 'din' med samme navn, gift med Erik Tostensen i 1752.

Kortversjonen av min begrensede forståelse av innholdet er at søstrene Berte og Annes arvelodd skulle ivaretas av deres mor inntil videre. I tillegg er deres onkel Stephen Ullerud nevnt som verge samt nevø Ole Hansen og en Jacob End????.

Jeg har tidligere nevnt at da Erik Tostensen og Berte Torsdatter døpte sin førstefødte, Kirsten i 1752, var to av fadderne ekteparet Ole Romhus og Elen Christensdatter. Faddere var jo ofte nær slekt av foreldrene og Ole Torsen Romhus var yngre bror av dåpsbarnets mor, Berte Torsdatter. Jeg velger derfor å tro at sirkelen er sluttet med tanke på opphavet til 'din' Berte.

Basert på den overnevnte kronologien - hva tror du ?

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 25. april 2017 kl. 1.05

Fantastisk jobbet!
Jeg forsøker fadderkoblinger på de 5 barna og er ikke klar med det ennå. Men en del av fadderrekken på førstefødte, Kirsten, er jo Romhus; Berthes bror, svigerinne og svoger. Skiftet etter fader Tor var løsningen. Tusen takk!. Berthes kusine på Ullerud, Berthe Stephensdtr.(f. 1719), var også fadder på Kirsten, og onkel Stephen var verge for Berthe ved skiftet i 1746. Ringen er sluttet, ingen tvil.

Litt artig, kanskje tilfeldig: Ved Berthes dåp i 1718 er et par fadderne Bergslekt; Halvor Hansen Berg og Marte Hansdatter(gift til Berg). Halvor Hansens enkes neste mann flytter til Snekkerud av Berg. På denne plassen dukker Erik og Berthes sønn, (temmelig sikkert) smeden Torsten Eriksen, f. 1755, opp og er her med sin familie ved FT 1801. Hans sønn, Engebret Torsteinsen, f. 1800, også smed, kjøper i 1847 jord av Tønsberg vestre og bygger opp denne eiendommen,Tønsberg lille (Smedhagen).

Når det gjelder mulig Erik; dåp 27/3-1729, far Torstein Holen, faddere fra Tønsberg- Randum. Dette tror jeg er et napp å spinne videre på: Kjersti og Gunhild Rasmusdøtre Tønsberg, Sivert Randum kan jeg ikke finne hos Lillevold, Abraham Tønsberg er sikkert han som står under Holen som Abraham Rasmussen (1702-1764). Tilslutt Joen Lomsnes.
Plassen Holen u. Tønsberg, skriver Lillevold, er nevnt første gang i 1740, men den kan jo ha eksistert tidligere.
Mye Rasmus-faddere i familien. I tillegg til Tønsbergs var Siri Rasmusdatter Jødal, f. på Skugstad (1722-1815) fadder på både Tosten i 1755 og Jacob i 1762. Kanskje tilfeldig.
Skal se nærmere på faddere til de andre barna.
Takk igjen for kjempearbeide!
Mvh
Kristin

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 25. april 2017 kl. 14.11

Hei igjen,

Til info: For perioden 1762-1800 fant jeg kun 1 Berte Torsdatter død og begravet - Berte Torsdr Hougen, 50 år, død 14 desember 1778 (Q.20)

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1767-1807, s. 150
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060314021180

I tillegg ble Berthe Imshoug begravet 11 juli 1784, 69 år gammel (Qv.10)

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1767-1807, s. 152
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060314021183

Uten å ha sjekket med de oppgitte bosteds-/gårdsnavn, vil jeg anta ingen av disse to er aktuelle kandidater som 'din' Berte.

Forøvrig setter jeg pris på dine hyggelige og konstruktive tilbakemeldinger.

Dette blir noe på siden av tema som drøftes, men likevel: jeg må innrømme at akkurat i dette tilfellet ble forsøket på gi deg litt hjelp en vinn-vinn situasjon for oss begge.Bakgrunn for det er at stamfaren på en av grenene i slektstreet mitt var Knut Torsen Fossum i Blaker (ca 1646-juli 1718) og ett av hans barnebarn vokste opp på Fossum Nordre og reiste hjemmefra kort tid etter sin konfirmasjon. Han slo seg ned i Halden som skipper og reder etterhvert. Alle i vår del av slekta har alltid trodd at skipperfolka, loser og tollere opp igjennom tidene i området Hvaler, Halden og andre deler av Østfold har hatt sine røtter nettopp der. Vha tolloppgaver fra tidlig 1700-tallet og framover kom jeg over Lars Engebretsens borgerbrev i Fredrikshald, datert 1747 og det var oppgitt at han var 'Barneføed i Sørum Sogn'. En sjekk av bygdebok og kirkebok bekreftet jo dette.

Med dette som utgangspunkt ble leting etter 'dine' en forsinket men velkommen anledning for meg til å ta en grundigere gjennomgang av kirkebøkene for Aurskog/Blaker også for min egen slekts del - noe som forøvrig viste seg nyttig med nye 'funn' også for meg - takk for inspirasjonen !

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 25. april 2017 kl. 21.41

Godt å høre at den grundige gjennomgangen av Aurskogs kirkebok mm. også hadde litt egeninteresse! Det er veldig artig å komme over aner som har flyttet seg noen mil fra fødestedet.
Mye interessant historie på Romerike.

Den ene av de to Berthe'r du fant, Berthe Imshoug (1715-1784, var gift med enkemann Gunder Amundsen Imshaoug. Hun var født på Skugstad, datter av Rasmus Gulbrandsen Skugstad og søster av Siri Rasmusdatter (1722-1815), gift til Jødal. Siri var fadder på Tosten i 1755 og Jacob i 1762. Så en tilknytning var det likevel, ganske pussig!
Den andre Berthe har jeg ikke funnet på noen Hougen/Haugen, men det er f.eks. flere Hagenplasser i Aurskog, og noen har hatt ulike navn opp gjennom tidene. Det sees da ikke uten videre i navneregisteret til A:B-bøkene. Jeg skal ta dem for meg etterhvert. Men Eriks enke er kanskje mest sannsynlig ikke i Aurskog ved død.
Takk igjen!
Mvh
Kristin

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 29. april 2017 kl. 11.27

Hei Kristin,

Du har muligens selv vært innom det følgende, men navne- og oppkallingsskikker kan jo være et spor å følge. Jeg er ukjent med hvordan dette ble praktisert i Aurskog i tidligere tider. En ganske vanlig regel var jo at førstefødte sønn fikk navn etter farfar, førstefødte datter etter farmor eller mormor. Det siste varierte litt, ofte som resultat av om foreldrenes bosted ved barnedåp opprinnelig kom fra ektemannens eller konas side. Neste sønn skulle etter regelen oppkalles etter morfar og neste datter etter den andre bestemora. Ingen regel uten unntak naturligvis, men Kirsten, Tosten, Anders og Jacob kan jo være nyttig å ta med seg på leit etter Erik Tostensen, tidligst født 1728/1730, senest 1733/1735 ? Siden vi mener å vite at Berte Torsdatters mor het Marte, kanskje Erik Tostensens foreldre var Kirsten og Tosten ?

Mhp ektepar viet i Aurskog 1710 - 1730 fant jeg kun Tosten Christens(en) og Kirst-i/en Andersd: som ble trolovet i Aurskog 31 mars 1715 med forlovere Amund Oulie og Anders Giødal og viet 7 juli 1715

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1707-1735, s. 62-63
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010132
SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1707-1735, s. 68-69
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010133



Når det gjelder sjekk av skifteprotokoll for Nedre Romerike sorenskriveri 1730-1772 for å se om noen Tosten har hatt en arving ved navn Erik i passende alder, så materialiserte det seg ikke mer enn 1 men han var til gjengjeld litt interessant. Det framgår av skiftet i 1748 at arving Erik Tostensen var 17 år og tjente på Fossum. Høyst sannsynlig er denne Erik identisk med konfirmanten i 1749 som jeg har pekt på tidligere som var bosatt Fossum.

Skifte 13 mai 1748 etter Tosten Eriksen og Maren Nielsdatter med arvinger Berte Tostensdatter 30 år, Niels Tostensen 24 år og Erik Tostensen 17 år, bosatt på Kløfen, en plass under Mork.

SAO, Nedre Romerike sorenskriveri, H/Hd/Hda/L0007a: Skifteprotokoll, 1747-1753, s. 149b-150a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090128350153

Tosten Eriksen og Maren Nielsdatter begravet fra Blaker kirke 18 februar og 25 februar 1748

SAO, Aurskog prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1735-1766, s. 304
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031010533

Denne sjekken av skifteprotokollene omfattet i tillegg til en evt Tosten med sønn Erik i Aurskog, også mulige kandidater i nabokommunene Høland, Sørum og Fet. Det ville også vært naturlig å sjekke i protokollene fra Øvre Romerike sorenskriveri mhp nabokommunen Nes, men her er skifteregisteret organisert på gårds-/plassnavn - ikke personnavn. Det ville dessverre blitt for arbeidskrevende å gå inn på hver enkelt gård og plass.

Det ble jo sjelden foretatt skifte etter husmenn, så selv om søket i skifteprotokollene ga et magert resultatet, er det selvsagt ganske sannsynlig at det har har levd flere Tosten med sønner Erik i nabokommunene som ikke vil være synlige i skifteprotokollene. En systematisk gjennomgang av kirkebøker for de nevnte kommuner vil jo kunne være neste skritt i letingen. Det får bli din vurdering om du ønsker å gå løs på denne ganske omfattende og tidkrevende leteinnsatsen. Kirkebøkene for Aurskog/Blaker kan du vel nesten betrakte som allerede ganske grundig gjennomlest for den aktuelle tidsperioden.

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 1. mai 2017 kl. 2.41

Stor takk igjen for grundig gjennomgang av kirkebok og skifteprotokoll!

Paret som giftet seg 7. juli 1715; Tosten Eriksen og Kirsti Andersdatter er navnemessig svært interessant. Erik og Berthes barn: Kirsten og Tosten faller på plass. Neste sønn burde vært Tor etter Berthes far og ikke Anders etter Eriks morfar, hvis det da ikke var barn imellom som ikke er registrert i Aurskogs kirkebok. Jacob kanskje lenger ut (mulig Kvevli?)
Det er langt mellom 1715 og en evt. Erik (som vi vet døde i 1772 "36 år gammel", kanskje noen år +-)og frem til 27/3-1729: som sønn av Tosten Holen. Hvis Tosten Holen er identisk med han som giftet seg i 1715. Tosten og Kirsti burde ha fått mange barn i perioden 1715-1729.

Gunnar skriver 20.april at Tostens slekt nok finnes på Kvevli og Klova. Jeg var tidlig inne på dette og håpet det var fulltreff. Og det er slett ikke umulig. Men jeg stoppet opp ved oppkalling av barn og "soldat i 1759".
Slekten står i A:B 1, s. 187; Sætra u Haneborg Mellom. Det er dette ekteparet du fant skiftet etter. Lillevold: Erik f. 1733, soldat i 1759, sønn av Torstein Eriksen Klova av Mork(1686-14/2-1748) og Mari Nilsdatter (1698-20/2-1748)
En passende Erik, men hans eneste datter heter Kirsten og ikke Mari/Marte. Sønn nr. 2 er Anders og ikke Nils, men det ble jo heller ikke Tor og Torbjørn fra Berthes farsside.
Kanskje skal en ikke låse seg for mye til navnene, men skikken følges jo stort sett.

Og tilslutt: Erik var gift i 1752, hadde 2-3 barn i 1759 da han er soldat. Lillevold sier ingenting om ekteskap. Kan Lillevold ha soldatutskrevet feil Erik, eller var det normalt at gifte menn med barn ble det? Det er etter 1759 han tituleres som Snedker ved barnedåpene.

Mvh
Kristin

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1951
Registrert: 8. mars 2005 kl. 23.58
Sted: ÅMOT

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kjell Halvorsen » 3. mai 2017 kl. 17.21

Hei,

Ekstraskatten 1762 - som gjaldt for månedene oktober, november og desember - fra fogderegnskapene er digitalisert. Her var barn inkludert, men kun de som var eldre enn 12 år. For Nedre Romerike/Aurskog registrerte jeg kun to stk Erik Tostensen. Den første på Hogstad (side 261), i kolonne for 'Huusmænd og Inderster med børn og deres Navne': "Soldat Erik Tostensen i Christianen paa Garnison og Hustrue"

RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Fogderegnskap, R11/L0687: Ekstraskatten Nedre Romerike, 1762, s. 261
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rk10051110050264


Den andre på Jødal (side 267) i samme kolonne: "LandV: Erik Tostensen og Hustrue"

RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Fogderegnskap, R11/L0687: Ekstraskatten Nedre Romerike, 1762, s. 267
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rk10051110050270


En sjekk av "Aggershuus Fæstnings Garnison" 1760 viser en "Corporal Erich Thostensen", alder 37, gift, og han hadde en tjenestetid på 22 år - sannsynligvis identisk med soldaten på Hogstad i 1762.

1760 Aggershuus Fæstnings Garnison
https://photos.google.com/share/AF1QipO ... JWYkhUYktR


Siden 'din' Erik Tostensen ble omtalt som og navngitt som snekker fra 1759 til sin død i 1772, har jeg vansker med å knytte ham til soldaten/corporalen ved samme navn. En bør jo ta manntallet for ekstraskatten i 1762 på alvor i den forstand at på det tidspunktet ble det registrert to stk Erik Tostensen som skulle betale ekstraskatt i Aurskog. Da gjenstår kun Erik Tostensen - landvern bosatt Jødal som aktuell kandidat. Da 'din' Jacob Eriksen ble døpt samme år var brorparten av faddere fra Jødal og nabogården Kvevli. Fortsatt sier dette ingenting om hvem 'din' Erik Tostensen var eller hvor han kom fra, men plutselig kan en bit som blir lagt til puslespillet åpne for videre framgang med puslingen !

Kjell H.

Kristin Aanerud Øiseth
Innlegg: 36
Registrert: 27. april 2008 kl. 20.01
Sted: HEMNES

Re: Aurskog: Erik Torsen 1733-1791 g.m. Berte Torsdatter

Legg inn av Kristin Aanerud Øiseth » 7. mai 2017 kl. 21.35

Hei
Dette virker logisk. Eriks opphav får stå åpent med div. kommentarer om faddere mm.
Jeg har lært mye av dette.
Har Amerikaslekt som er nysgjerrig på aner og har lyst på Norgestur, og jeg fikk det plutselig travelt med å plukke opp noe som har ligget "på vent" noen år.
Takk igjen!
Mvh
Kristin

Svar

Gå tilbake til «Aurskog-Høland»