Opphavet til Anne Marie Ingebretsen i Drøbak

[Tore Fageraas]

Hei.

Jeg er på jakt etter opphavet til Anne Marie Ingebretsen i Drøbak.

Bakgrunn.
Anne Marie er mor til Johan Gunerius Jacobsen Gulliksen, som er min tippoldefar.

Johan er født i 1844, men kirkeboken har jeg ikke funnet. Mener å ha oppfattet dette er borte i brann.

Her er imidlertid folketelling:
Kilde: http://digitalarkivet.arkivverket.no/en ... 8005000881

• Folketelling 1865 Drøbak: Angir på Bjærgene:
Husfar Jacob Gulliksen, 53 år, født i Drøbak, Tomtearbeider
kone Anne Marie Ingebretsen, 48 år, født i Drøbak
Sønn Johan Gulliksen, 22 år, født i Drøbak, matros
Sønn Marius Gulliksen, 20 år, født i Drøbak, Sømand
Sønn Fredrik Gulliksen, 18 år, født i Drøbak, Sømand
Sønn Arent Gulliksen, 11 år, født i Drøbak
Datter Jeane Gulliksen, 8 år, født i Drøbak

Ut i fra dette så har jeg funnet Anne Marie sin dåp, og derfra videre foreldrenes vielse:
Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21

• Ministerialbok Drøbak, Fødte og Døpte 1819, Side 20; Angir uekte Anne Marie Engebrethsdatter født 17 Desember 1818, Døpt ?? januar 1819. Foreldre: Arbeidsmann Engebreth Andersen og Pike Marthe Johnsdatter? av Drøbak (Kan være det står Jahnsdatter?)

Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-195

• Scannet Ministerialbok Drøbak, Ekteviede, 1824, Side 192; Angir ekteskap 8 Mai 1824 mellom Ingebreth Andersen 30år, Ungkarl og soldat i Drøbak, og Marthe Jahnsdatter 28 år, Tienstepike i Drøbak.
Kommentar; Anne Marie var uekte født, her har altså foreldrene, Ingebreth og Marthe giftet seg 6 år etterpå.

Men herifra så begynner usikkerheten. Hvem var Engebreth og Marthe?
(Får 1816 så var Drøbak i Ås)

Om Engebreth Andersen
Her har jeg funnet følgende ledetråder som jeg ikke vet om jeg blir klok på.

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030310

• Scannet Ministerialbok Ås, Fødte og Døpte, 1799, side 263; angir Ingebreth døpt 27 Oktober 1799 i Krog. Foreldre Anders Rasmussen og Anna Maria Østre Braate.

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030288

• Scannet Ministerialbok Ås, Fødte og Døpte, 1796, side 220; Angir Engebrech døpt i Mai. Far: Anders Pedersen Burum? Ljrrn??
Kommentar; Kan det være 'Børsum'\Burum? Det er i Ås.

Det ser ut til å være 2 med dette navnet i sognet på denne tiden.

Ledetråd: http://digitalarkivet.arkivverket.no/en ... 8214000641

• Folketelling 1801 Ås, Angir på Herum:
Mand Anders Pedersen 49 år, 2 ekteskap, Husmand medjord og soldat
Kone Mari Larsdatter, 40 år, 2 ekteskap
Sønn Ingebreth Andersen, 5 år
Sønn Ole andersen 3 år.

Ledetråd: http://digitalarkivet.arkivverket.no/en ... 8214001835

• Folketelling 1801 Ås, Angir på Mouger:
Mand Anders Rasmussen, 35 år, Husmand uden jord alle yderlige trængende almisser lemmer.
Kone Anne Marie Povelsdatter, 26 år
Barn Povel Andersen, 6 år
Barn Andreas Andersen, 4 år
Barn Ingebreth Andersen, 3 år
Barn Thore Maria Andersdatter, 9 år.
Kommentar: På barna står det 'Hans kone', men det må jo være feil..

Jeg er ikke så lokalkjent at stedesnavnene sier meg så mye, men navnene stemmer med dåpene over.

Videre så har jeg funnet noen konfirmasjoner:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026040461

• Scannet ministerialbok Ås, Konformerte 1816, side 492: Angir Ingebreth Andersen Børsum, 16 år. Foreldre(?): Ingebreth Johannesen Størlien??

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030421

• Scannet ministerialbok Ås, Konfirmerte 1813, side 539: Angir Ingebreth Andersen Børsum, 16 år Konfirmert 20 juni 1813.

Her stemmer årstall med dåp og Folketellinger, men her heter begge to 'Børsum'. Kanskje var de tjenestedrenger på samme gård? I det ene tilfelle så er en en foresatt oppført, men trolig ikke biologisk forelder.

Deretter så har jeg også funnet 2 begravelser:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030490

• Scannet ministerialbok Ås, Døde og begravede 1813, side 715: Angir Ingebreth Andersen Børsum begravet i Ås 12 juli 1813, 16 år gammel.

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026040602

• Scannet ministerialbok Ås, døde og begravede 1819, side 186: Angir Ingebreth Andersen død 1 mars 1819 og begravet 5 mars på Nordby samme år, 30 år gammel. Oppholdsted: Afskediget?? Musket?? af Aggershusske Musketer? Corps, bl?? ?? paa ?? til Ringeriket og død på Roxrud i Nordbye.

Her begraves altså den ene Ingebreth før Anne Marie blir født.Og ut i fra fødselsåret (1813 - 16 = 1797) så er det nærmest, men med kun liten margin, å anta at det er sønnen til Anders Pedersen.

Den andre Ingebreth er tilsynelatende soldat, noe som stemmer med ekteskapet til Anne Marie sin mor Marthe Jahnsdatter. Men jeg klarer ikke å lese merknaden i begravelsen. Begravelsen er etter Anne Marie sin fødsel. Året 1819 stemmer imidlertid ikke med ekteskapet med Marthe Jahnsdatter som finner sted 1824.

Så dermed er begge utelukket?

Jeg har til sist funnet enda en kandidat;
Ledetråd: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8212000171

• Folketelling 1801 Vestby, på Johnstad, Angir:
Tjenestedreng Engebreth Andersen 14 år.

Denne ville da hatt fødselsår 1787, som heller ikke er overbevisende treff.

Om det er andre som har bedre innsikt her enn meg, så ville jeg blitt glad!

Om Marthe Jahnsdatter
(For det står Jahnsdatter i dåp og ekteskap nevn innledningsvis, ikke sant?)

Her har jeg funnet:
Ledetråd: http://digitalarkivet.arkivverket.no/en ... 8214003991

• Folketelling 1801 Ås, Angir på 'Drøbak 159':
Mand Jahn Hansen, 62 år, I 3de ægteskab, Sundmand
Kone Anne marie Fredriksdatter 49 år, I 1ste ægteskab
Sønn Fridrich Jahnsen, 25 år, Ugift, Matros
Sønn Andreas Jahnsen, 8 år
Datter Birthe Jahnsdatter, 14 år
Datter Marthe Jahnsdatter 10 år

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030483

• Scannet ministerialbok Ås i Akershus, Døde og begravede 1806, side 702: Angir Jahn Hansen i Drøbak begravet 21 novemner 1806, 67 år gammel

Av Jahns barn så har jeg funnet følgende:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030228
• Bertel Jansdatter? 1787
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030236
• Ole Jan\Jonsen? 1788
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030263
• Andreas Jahnsen f. 1793
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026030246
• Hans Jahnsen f. 1789

Dåpene i 1787og 1788 er jeg usikker på.
Folketellingen nevner en 'Birthe' som er 14 år i 1801 (= beregnet f.1787), men her finner jeg en 'Bertel'. Er det samme navnet?
Jeg klarer heller ikke å lese om Ole er sønn av Jon eller Jan Hansen.

Men, Marthe har jeg ikke funnet....

Setter pris på innspill her om jeg er på rett spor på Anne Marie Ingebrethsdatters sin familie...


Tore

[Else Berit Rustad]

Litt "påfyll":

1. Far til Engebret er Anders Pedersen Burum Ejer

2. Ved Ingebreth Andersen Børsums konfirmasjon (i 1816) er det ikke farens navn som står i rubrikk nr. 2, men husbondens (det vil si at unge Ingebreth var i tjeneste hos Ingebreth Johannesen Støcken på det tidspunkt han ble konfirmert)

3. Ved Ingebret Andersens dødsfall 1. mars er følgende anmerkning innført:
Afskediget Musketeer af Aggershusiske Musketeer Corps, blev syg paa sin Hjemreise til Ringeriget og døde paa Kaxrud i Nordbye Sogn.
Denne Ingebret ser altså ut til å ha hørt hjemme på Ringerike, men (uheldigvis) død i Ås/Nordby!

Mvh
Else B.

[Tore Fageraas]

Hei.

Dette er interessant! For det betyr at den døde soldaten trolig ikke er fra Drøbak. Det er altså 3 forskjellige personer med dette navn i området på den tiden, og ikke 2. Og da 2 er født i Drøbak, og bare en av dem er begravet, så må den andre fortsatt leve.

Har nå klart å finne en Ingebreth Andersen som døde 1863:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20060313020667

Scannet ministerialbok Drøbak, Døde og begravelse 1863, side 13: Angir ??? Ingebreth Andersen død 2 august 1863 og begravet 9 august samme år i Drøbak, 63 år gammel.

Jeg klarer ikke lese tittelen hans, men han er oppført som 63 år gammel, og det sammenfaller godt med den Ingebreth som var sønn av Anders Rasmussen. Det er forsåvidt ikke en fullgod match med at den Engebreth er 30 år i vielsen med Marthe i 1824..

Har dessuten funnet en Marthe Jahnsen i en folketelling 1865, oppført som enke:
Ledetråd: https://digitalarkivet.arkivverket.no/n ... 8005001789

Folketelling 1865 Drøbak, Angir på Røise Braaten Gnr 97
Enke Marthe Jahnsen, 72 år, Kurvekone, ernærer sig ved at sælge Kaffe og smørbrød.

Dette vil vi fødselsår 1793, som er ganske nærme folketellingen 1801, som antydet 1791.

Her har jeg så funnet 2 kandidater til Marthes begravelse, men også her sliter jeg med å lese teksten. Er fristet til å tro den første her er riktig, da den innebærer fødselsår 1791 som sammenfaller med folketellingen 1801.
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20060313020681

Scannet ministerialbok Drøbak, Døde og begravede 1869, side 27: Angir Fattliglem Marthe Jaendatter? i Drøbak død 4 januar 1869 og begravet 10 januar samme år, 78 år gammel

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20060313020685

Scannet ministerialbok Drøbak, Døde og begravet 1870, side 31: Angir Marte jensdatter\Jansdatter? død 10 september 1870 og begravet 18 september samme år, 78 år gammel.

Den siste sammenfaller ikke like godt med Marthes alder i folketellingen. Jeg jeg tror også det står Jensdatter her, og ikke er en slurvete oppføring av Jansdatter.

Men, Imidlertid så passer heller ikke fødselsår 1791 fra den første alternative begravelsen med oppgitt alder på Marthe i vielsen.

Kan presten ha bommet på alderen på både Ingebreth og Marthe ved noteringen av eksteskapet i kirkeboka?


Tore

[Else Berit Rustad]

Den Ingebreth Andersen som døde, er oppgitt å være Arbeider.

Mvh
Else B.

[Tore Fageraas]

Hei.

Flott det finnes dyktige kroketegn-tydere! Takker!
Da var det ikke en militær tittel eller lignende (tatt i betraktning at det var en soldat som sto i vielsen). Men man er forsåvidt ikke nødvendigvis soldat i hele sin levetid.

Jeg innser også at øynene mine har spilt meg et puss.. i ektevielsen mellom Ingebreth og Marthe står det jammen at Ingebreth er 26 år, og ikke 30 år som jeg først hadde notert.

26 år i 1824 rimer mer med oppfatningen om at det er Anders Rasmussen sin sønn vi snakker om.


Tore

[Tore Fageraas]

Hei.

For eventuelle andre som skulle finne det interessant; Har funnet denne Engebret i Ås bygdebok.
I denne boka finner man masse videre bakover, også leder til grener som man kan finne videre i Kråkstad bygdebok.


Tore

Kilde: http://www.nb.no/nbsok/nb/416ac1829bee6 ... ang=no#556 (Ås bygdebok 2: Gårdshistoris, Av Trygve Vik, 1972)

Sennebråte Gnr. 80, side 553:
Da gårdens eiermann, som nå var Einar Hansen Nord-Kroer, døde i 1765, ble Sennebråte utlagt datteren Tore, g. med Per Andersen Moer. Det er uklart hvem som nå brukte gården eller om den ble brukt under Moer. Men i 1776 solgte de til Amund Trulsen, som ble sjøleier. Amund Trulsen f. 1753 var sønn av Truls Knutsen Grimsrud i Hobøl, gift med Lisbet Kristensdatter. Barn: Kristian f. 1776, Johannes f. 1781 d. som barn, Torkild f. og d. 1782, Johannes f. 1783 d. som barn, Johannes f. 1786. Amund greide seg ikke lenge på Sennebråte. Før 1780 var han på Nes i Vestby, så på Kjensli i Vestby, så på Garder, på Østerød i Såner og andre steder. Det ble skifte etter ham i Son i 1790. Hans kone Lisbet bodde i 1801 hos sin bror på Kåter i Våler. Hjemmelen var gått over til Tore Moers svoger Kristian Andersen. I 1781 solgte han Sennebråte til Morten Tannum i Vestby. Han solgte i 1782 videre til Aslak Aschehoug, som i 1783 solgte til Rasmus Gulbrandsen. Så var det atter ro over forholdene.
Rasmus Gulbrandsen var sønn av Gulbrand Rasmussen Brekke i Kråkstad, gift 1760 med Mari, datter av Lars Tostensen Asperud i Kråkstad. Barn: Gunhild f. 1761, Ragnhild f. 1767, g. med Nils Kristensen Dyrerud i Kråkstad. Anders f. 1769, Mari f. 1772, g. med Paul Olsen Østby i Kroer, Lars f. 1774, Johannes f. 1777, Abigal f. 1779 d. som barn, Tore f. 1782, g. med Ole Kristensen Helgestad. Alle barna var født på Brekke i Kråkstad, som foreldrene hadde 1759-83. Da Rasmus døde i 1786, hadde Svennebråte 2 hester, 7 kuer, 5 kalver, 5 sauer. Gården sådde 7 tn havre og 2 tn bygg og ble taksert for 700 rdl. Til gravferden gikk med 24 rdl. Datteren Gunhild hadde fått en heimanfylgje på over 140 rdl., som hver av de andre barna også måtte få. Rasmus hadde hatt mange penger ute hos folk, rundt 2300 rdl. Boets netto var 3165 rdl., et meget stort bo. Da Rasmus var død, fikk Mari bygd plassen Nesa nede ved bekken, ved Tørkopp-grensen, og flyttet dit i 1790. Gården overlot hun til sønnen Anders. Anders Rasmussen f. 1769, gift 1791 med Anne Maria, f. 1775, datter av Paul Evensen Ambjørnrud i Kråkstad. Barn: Tore Maria, Paul f. 1794, Andreas f. 1797, Engebret f. 1799. Det var Anders som i 1794 skilte ut Brandsløkka (Brantløkka) og solgte den til Hans Larsen Kroerødegården. Samme år solgte han også Sennebråte til broren Lars og dro selv til Vest-Bråte. Siden satt han i plasser under Øst-Bråte og Moer.
Lars Rasmussen f. 1774, som kjøpte i 1794, døde allerede året etter. Han var ugift. I 1796 ble så Sennebråte solgt til den tredje broren Johannes Rasmussen.

Kilde: http://www.nb.no/nbsok/nb/416ac1829bee6 ... ang=no#619 (Ås bygdebok 2: Gårdshistoris, Av Trygve Vik, 1972)

Moer Gnr. 82, Moerneset, side 616:
Moerneset eller "Nesa" ble skilt ut som sjøleie i 1795 med skyld 1 1/2 lp og solgt til Sven Jakobsen. Stedet ble bebygd, og må ikke forveksles med utmarksparsellen "Nesa" sønnafor plassen Ødegården. Om Sven noensinne bodde her, vet vi ikke. I 1801 lot han iallfall Anders Rasmussen og hans familie holde til her, som ikke hadde jord, men levde av å tigge. Anders var f. 1769, sønn av den rike Rasmus Gulbrandsen Sennebråte, gift 1791 med Anne Maria, f. 1775, datter av den rike Paul Evensen Ambjørnrud i kråkstad. Barn: Tore Maria f. ca. 1792, Paul f. 1794, Andreas f. 1797, Ingebret f. 1799. Seinere kom Anders Andersen hit, gift 1804 med Kari Hansdatter, Barn: Engebret f. 1805, Andrea f. 1812, vel også flere. I 1812-24 var de i en plass under Sundby V. Nesa ble rimeligvis nedlagt som plass etterat stedet i 1813 var solgt tilbake til Moer. Vi hører iallfall aldri mer om den.