Gravminner registrert

[Heljar Westlie]

Vi har fotografert og dataregistrert gravminnene på kirkegårdene på
Raufoss. Totalt 1.560 gravminner og 3.000 navn. Registreringen er
tilgjengelig på:
http://www.slektshistorielaget.no
Fra forsiden, gå til kilder, velg Vestre Toten og kirkegårder.

mvh
Gjøvik og Toten Slektshistorielag
v/Geir Thorud og Heljar Westlie

[Torgeir Abrahamsen]

Hos meg er det feil på siden. Får ikke opp søkevinduet. Fler med samme
problem?
Mvh
T.A.



On 26 Jan 2006 02:10:37 -0800, "Heljar Westlie" <mustang67fb@spray.no>
wrote:

Vi har fotografert og dataregistrert gravminnene på kirkegårdene på
Raufoss. Totalt 1.560 gravminner og 3.000 navn. Registreringen er
tilgjengelig på:
http://www.slektshistorielaget.no
Fra forsiden, gå til kilder, velg Vestre Toten og kirkegårder.

mvh
Gjøvik og Toten Slektshistorielag
v/Geir Thorud og Heljar Westlie

[dn17378]

Jeg får opp søkevinduet og får resultater på søket, men ser ingen bilder.

Ivar

Torgeir Abrahamsen skrev:

Hos meg er det feil på siden. Får ikke opp søkevinduet. Fler med samme
problem?
Mvh
T.A.



On 26 Jan 2006 02:10:37 -0800, "Heljar Westlie" <mustang67fb@spray.no
wrote:


Vi har fotografert og dataregistrert gravminnene på kirkegårdene på
Raufoss. Totalt 1.560 gravminner og 3.000 navn. Registreringen er
tilgjengelig på:
http://www.slektshistorielaget.no
Fra forsiden, gå til kilder, velg Vestre Toten og kirkegårder.

mvh
Gjøvik og Toten Slektshistorielag
v/Geir Thorud og Heljar Westlie

[Heljar Westlie]

Det er mulig du har feil innstillinger på browseren. Fra førstesiden
går du til "Kilder" og klikker på "Krav til programvare"

mvh
Heljar Westlie

[Torgeir Abrahamsen]

Fant løsningen. For noen dager siden besøkte jeg en web-side jeg ikke
burde vært innom og derfra kom det bl.andre filer noe som het
BlackBox.class som antivirusprogrammet slettet. I tillegg var det også
en del andre filer som ble "kassert". Så nå har jeg deinstallert Java,
restartet og installert på nytt. Voila, nå virker det.
Mvh
T.A.


On 26 Jan 2006 08:40:15 -0800, "Heljar Westlie" <mustang67fb@spray.no>
wrote:

Det er mulig du har feil innstillinger på browseren. Fra førstesiden
går du til "Kilder" og klikker på "Krav til programvare"

mvh
Heljar Westlie

[Otto Jørgensen]

Både Norman og Symantec anbefaler full scann av maskinen.

Alle andre bør oppdaterer sine antivirusfiler og scanne maskinen

[doit]

Burde ikke dette vært med på
http://www.disnorge.no/gravminner/index.php

????
dis 03739

Heljar Westlie wrote:

Vi har fotografert og dataregistrert gravminnene på kirkegårdene på
Raufoss. Totalt 1.560 gravminner og 3.000 navn. Registreringen er
tilgjengelig på:
http://www.slektshistorielaget.no
Fra forsiden, gå til kilder, velg Vestre Toten og kirkegårder.

mvh
Gjøvik og Toten Slektshistorielag
v/Geir Thorud og Heljar Westlie

[John Arnold Ludvigsen]

Hei,

Jeg er enig i at det hadde vært flott om de samme dataene også kunne ligge i Gravminner.
Da ville tilgjengeligheten og bruken bli enda større.
Og det er vel hyggelig for de som har utført en så stor jobb ser at mange har nytte av det?
På Gravminner vil det jo også stå hvem som har gjort jobben.

[Otto Jørgensen]

On Sun, 07 May 2006 19:18:53 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse doit <doitl@spam.brrk.no> wrote:

Burde ikke dette vært med på
http://www.disnorge.no/gravminner/index.php

????
dis 03739

Spørsmål om å tjene penger?

Heljar Westlie wrote:
Vi har fotografert og dataregistrert gravminnene på kirkegårdene på
Raufoss. Totalt 1.560 gravminner og 3.000 navn. Registreringen er
tilgjengelig på:
http://www.slektshistorielaget.no
Fra forsiden, gå til kilder, velg Vestre Toten og kirkegårder.

mvh
Gjøvik og Toten Slektshistorielag
v/Geir Thorud og Heljar Westlie

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Leif B. Kristensen]

Otto Jørgensen skrev:

On Sun, 07 May 2006 19:18:53 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse doit <doitl@spam.brrk.no> wrote:

Burde ikke dette vært med på
http://www.disnorge.no/gravminner/index.php

????
dis 03739

Spørsmål om å tjene penger?

Dette er vel en litt urettferdig kritikk. Det ser ikke ut til at
tjenesten er begrenset på noen måte med hensyn til om man skal betale
"medlemsavgift" eller lignende for å komme inn her. Allikevel synes jeg
det burde være unødig med Javascript for å lese dise sidene. For å lese
søkbare utskrifter fra kirkebøker burde det være fullt tilstrekkelig
med en normal browser, se for eksempel
<http://solumslekt.org/kilder/kirkebok/>. Jeg er gjerne behjelpelig om
noen lurer på hvordan dette er gjort.
--
Leif Biberg Kristensen | Registered Linux User #338009
http://solumslekt.org/ | Cruising with Gentoo/KDE

[Otto Jørgensen]

On Sat, 13 May 2006 01:37:43 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Leif B. Kristensen"
<junkmail2@solumslekt.org> wrote:

Dette er vel en litt urettferdig kritikk. Det ser ikke ut til at
tjenesten er begrenset på noen måte med hensyn til om man skal betale
"medlemsavgift" eller lignende for å komme inn her. Allikevel synes jeg
det burde være unødig med Javascript for å lese dise sidene. For å lese
søkbare utskrifter fra kirkebøker burde det være fullt tilstrekkelig
med en normal browser, se for eksempel
http://solumslekt.org/kilder/kirkebok/>. Jeg er gjerne behjelpelig om
noen lurer på hvordan dette er gjort.

Da er det jo intet i veien for at det tas kontakt med disse og
registeret samordnes med dataene som DIS har for gravsteder.

Jeg regner da med at dette er foretatt i løpet av mai måned

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein Ole Kjær]

In article <p3kb621q05ql8r71o87epbekjq2lrce1b4@4ax.com>,
Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote:

On Sat, 13 May 2006 01:37:43 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Leif B. Kristensen"
junkmail2@solumslekt.org> wrote:

Dette er vel en litt urettferdig kritikk. Det ser ikke ut til at
tjenesten er begrenset på noen måte med hensyn til om man skal betale
"medlemsavgift" eller lignende for å komme inn her. Allikevel synes jeg
det burde være unødig med Javascript for å lese dise sidene. For å lese
søkbare utskrifter fra kirkebøker burde det være fullt tilstrekkelig
med en normal browser, se for eksempel
http://solumslekt.org/kilder/kirkebok/>. Jeg er gjerne behjelpelig om
noen lurer på hvordan dette er gjort.

Da er det jo intet i veien for at det tas kontakt med disse og
registeret samordnes med dataene som DIS har for gravsteder.

Jeg regner da med at dette er foretatt i løpet av mai måned

Mulig jeg missforstår dette temaet, men er det noen som i fullt alvor
mener at det registreringsarbeidet som gjøres av historielag og
slektshistorielag, skal legges inn under Dis-Norge og Digitalarkivets
sider? Ja at dette nærmest skulle være en selvfølge?

Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no

[Otto Jørgensen]

On Sat, 13 May 2006 14:34:54 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær

Mulig jeg missforstår dette temaet, men er det noen som i fullt alvor
mener at det registreringsarbeidet som gjøres av historielag og
slektshistorielag, skal legges inn under Dis-Norge og Digitalarkivets
sider? Ja at dette nærmest skulle være en selvfølge?

Ja hvorfor ikke samarbeide.
Det er også frivillig arbeid som gjøres i DIS i denne sammenheng.
Og flere av medlemmene i DIS er garantert også medlemmer i
historielag.

Kan ikke se at det er noe galt i samarbeid på dette område, Man får
samlet dette under samme registreringsmodelle og det letter arbeid og
søk vil gjøre dette lettere for alle som driver med slektsgranskin.

Kan jo ikke se for allvorlig at man ikke skal kunne samarbeide.
Hvor ha to forskjellige steder å søke etter våre døde slektninger når
kan gjøre det et sted ?

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein Ole Kjær]

In article <ausb6254on7idvtt086dlgi9icqqj3rb3a@4ax.com>,
Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote:

Kan jo ikke se for allvorlig at man ikke skal kunne samarbeide.
Hvor ha to forskjellige steder å søke etter våre døde slektninger når
kan gjøre det et sted ?

Jeg synes du glemmer en ting Otto. De forskjellige lagene ønsker en viss
kvalitet på sine egne internettsider. Dessuten så ønsker de å profilere
seg for å øke medlemsmassen. Ved å legge dette over til f.eks. Dis, så
er det de som fremstår som "eneren", og det er de som profiterer på det
arbeidet som de frittstående lagene gjør. Dette skulle vel være
unødvendig å argumentere mot

Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no

[Otto Jørgensen]

On Sat, 13 May 2006 19:31:47 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær
<steinole@broadpark.no.nospam> wrote:

Jeg synes du glemmer en ting Otto. De forskjellige lagene ønsker en viss
kvalitet på sine egne internettsider. Dessuten så ønsker de å profilere
seg for å øke medlemsmassen. Ved å legge dette over til f.eks. Dis, så
er det de som fremstår som "eneren", og det er de som profiterer på det
arbeidet som de frittstående lagene gjør. Dette skulle vel være
unødvendig å argumentere mot

Jeg glemmer ingen ting, men jeg ser det fra en annen vinkel. Det
finnes alltid muligheter for profilering. Det er snakk om
kommunikasjon mellom partene om hvordan "reklamen" skal fremkomme.
Man kan gjerne diskutere kvalitet og man kan vel gjerne si at alt er
ikke like bra, men gravstedsregisterne som DIS har, er etter hva jeg
forstår kirkevergens egen føring samt fra andre kilder og jeg tror
ikke den kvaliteten er dårligere enn gjennomsnittet; kunne gjerne vært
bedre. Men det er igjen også opp til brukerne å melde tilbake om ting
som ikke stemmer. Jeg har gjordt det for en del personer innen egen
familie. Har alle andre gjordt det samme ?
Totalt for brukerne er det best med felles database.

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein R]

Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote in
news:gs7c62pp3fstg913jfj3p1og07me0g0743@4ax.com:

On Sat, 13 May 2006 19:31:47 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær
steinole@broadpark.no.nospam> wrote:

Jeg synes du glemmer en ting Otto. De forskjellige lagene ønsker en viss
kvalitet på sine egne internettsider. Dessuten så ønsker de å profilere
seg for å øke medlemsmassen. Ved å legge dette over til f.eks. Dis, så
er det de som fremstår som "eneren", og det er de som profiterer på det
arbeidet som de frittstående lagene gjør. Dette skulle vel være
unødvendig å argumentere mot

Jeg glemmer ingen ting, men jeg ser det fra en annen vinkel. Det
finnes alltid muligheter for profilering. Det er snakk om
kommunikasjon mellom partene om hvordan "reklamen" skal fremkomme.
Man kan gjerne diskutere kvalitet og man kan vel gjerne si at alt er
ikke like bra, men gravstedsregisterne som DIS har, er etter hva jeg
forstår kirkevergens egen føring samt fra andre kilder og jeg tror
ikke den kvaliteten er dårligere enn gjennomsnittet; kunne gjerne vært
bedre. Men det er igjen også opp til brukerne å melde tilbake om ting
som ikke stemmer. Jeg har gjordt det for en del personer innen egen
familie. Har alle andre gjordt det samme ?
Totalt for brukerne er det best med felles database.

Yep. Så gjør det enkelt - legg en kopi av både det DIS-Norge har og det
diverse andre lag og foreninger har på digitalarkivet, som er en felles
ressurs som ikke eies av noen av foreningene.

Smil,
Stein

[Otto Jørgensen]

On Sat, 13 May 2006 22:17:06 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Yep. Så gjør det enkelt - legg en kopi av både det DIS-Norge har og det
diverse andre lag og foreninger har på digitalarkivet, som er en felles
ressurs som ikke eies av noen av foreningene.

største samlig av gravsteder ligger på DIS

DIS og lokale historielag eies av medlemmene. Hvorfor flytte over til
DA? Er det direkte hat til at DIS ikke klarer å supplere med det som
ligger på historielaget

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Otto Jørgensen]

On Sat, 13 May 2006 22:17:06 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Yep. Så gjør det enkelt - legg en kopi av både det DIS-Norge har og det
diverse andre lag og foreninger har på digitalarkivet, som er en felles
ressurs som ikke eies av noen av foreningene.

største samlig av gravsteder ligger på DIS

DIS og lokale historielag eies av medlemmene. Hvorfor flytte over til
DA? Er det direkte hat til at DIS ikke klarer å supplere med det som
ligger på historielaget

NB
Vil historielaget gi fra seg alt til DA vederlagsfritt?
Hvorfor da ikke gi gravregistreringenee til DIS vederlagsfritt?

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Alf Sanden]

"Otto Jørgensen" <otjoergebkbkbkbk@online.norway> skrev i melding
news:g90e6218ner8g2a5rdnf3gmsmd6p3v186q@4ax.com...

On Sat, 13 May 2006 22:17:06 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Yep. Så gjør det enkelt - legg en kopi av både det DIS-Norge har og det
diverse andre lag og foreninger har på digitalarkivet, som er en felles
ressurs som ikke eies av noen av foreningene.

største samlig av gravsteder ligger på DIS

DIS og lokale historielag eies av medlemmene. Hvorfor flytte over til
DA? Er det direkte hat til at DIS ikke klarer å supplere med det som
ligger på historielaget

NB
Vil historielaget gi fra seg alt til DA vederlagsfritt?
Hvorfor da ikke gi gravregistreringenee til DIS vederlagsfritt?

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

Har fulgt debatten en stund. Når DIS er så ivrige på å få samlet alt mulig
"på et sted", kan de ikke da legge ut en link til historielagenes
hjemmesider, f.eks deres gravstedregistre.
Da beholder historielagene "sine data" under eget navn.

Alf Sanden
(tidligere DIS-medlem)

[Otto Jørgensen]

On Sun, 14 May 2006 13:48:19 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Alf Sanden" <alf.sand1@c2i.net>
wrote:

Har fulgt debatten en stund. Når DIS er så ivrige på å få samlet alt mulig
"på et sted", kan de ikke da legge ut en link til historielagenes
hjemmesider, f.eks deres gravstedregistre.
Da beholder historielagene "sine data" under eget navn.

Bare for å gjøre det helt klart så skriver jeg på egne vegne og ikke
på vegne av DIS

det er ikke lett å få historilagets innsamlede data inn under
søkekriteriene
Finn Gravplass
og
Søk

husk at datbasen nå har
713097 gravminner registrert.
132783 gravminner med bilde
http://www.disnorge.no/gravminner/
og et tilskudd av gravplassregistreringer fra historelag som disse har
lokalt hos seg selv, ville være et positivt tilskudd

Det finnes store mengder til lokale aktiviteter under
http://www.disnorge.no/genress/index.ph ... &kid=99999
og her er allerede mange linker

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein R]

Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote in
news:g90e6218ner8g2a5rdnf3gmsmd6p3v186q@4ax.com:

On Sat, 13 May 2006 22:17:06 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Yep. Så gjør det enkelt - legg en kopi av både det DIS-Norge har og det
diverse andre lag og foreninger har på digitalarkivet, som er en felles
ressurs som ikke eies av noen av foreningene.

største samlig av gravsteder ligger på DIS

DIS og lokale historielag eies av medlemmene. Hvorfor flytte over til
DA? Er det direkte hat til at DIS ikke klarer å supplere med det som
ligger på historielaget

Hæ ? Det er mulig at den siste setningen var forståelig for deg, men den
var noe uklar for meg.

Bare sånn for ordens skyld - jeg er mening medlem i DIS, uten noen som
helst verv, og ikke medlem i slektshistorielaget. Jeg snakker ikke for noen
andre enn meg selv.

Men jeg setter stor pris på alt det arbeid som både mange medlemmer i DIS
og slektshistorielaget (og mange andre foreninger, lag og enkeltpersoner)
har lagt ned i å samle sammen opplysninger som vi alle har nytt godt av.

Hvorfor samle ting på et nøytralt sted om noen ikke er villige til å legge
det på en website som tilhører en "konkurrent" udi bransjen foreninger for
slektsforskere ?

Nei, si det ... kanskje fordi jeg er mer opptatt av at slike opplysninger
*er* tilgjengelige på et felles sted enn av *hvor* de er tilgjengelige.

Smil,
Stein

[Otto Jørgensen]

On Sun, 14 May 2006 10:49:33 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Nei, si det ... kanskje fordi jeg er mer opptatt av at slike opplysninger
*er* tilgjengelige på et felles sted enn av *hvor* de er tilgjengelige

Da er vi jo enige og med ref til den andre meldongen som jeg sendte

husk at datbasen nå har
713097 gravminner registrert.
132783 gravminner med bilde
http://www.disnorge.no/gravminner/
og et tilskudd av gravplassregistreringer fra historelag som disse har
lokalt hos seg selv, ville være et positivt tilskudd

Her er stedet som man kan supplere og som alle kan bruke
og som alle bør øke og som er tilgjengelig for alle

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein R]

Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote in
news:31te621ou1l374tlcajjk3vp5epmjhvrjg@4ax.com:

On Sun, 14 May 2006 10:49:33 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Nei, si det ... kanskje fordi jeg er mer opptatt av at slike
opplysninger *er* tilgjengelige på et felles sted enn av *hvor*
de er tilgjengelige

Da er vi jo enige og med ref til den andre meldongen som jeg sendte

husk at datbasen nå har
713097 gravminner registrert.
132783 gravminner med bilde
http://www.disnorge.no/gravminner/
og et tilskudd av gravplassregistreringer fra historelag som disse har
lokalt hos seg selv, ville være et positivt tilskudd

Her er stedet som man kan supplere og som alle kan bruke
og som alle bør øke og som er tilgjengelig for alle

Jeg tror nok muligens at du gikk glipp av (eller rettere sagt: velger
å se bort fra) forskjellen mellom "fordi *jeg* er mer opptatt av" og
"fordi *alle* er mer opptatt av".

*Jeg* er mer opptatt av at dette finnes (og kanskje samles på ett
sted), og er ikke så opptatt av *hvor* det eventuelt samles.

*Du* er tilsynelatende *veldig* opptatt av *hvor* dette samles - at
dette må samles akkurat på DIS sine sider.

Det er sannsynlig at det finnes *andre* enn deg som er tilsvarende
opptatt av *hvor* dette samles, og at flere av disse føler at hvis dette
skal samles på ett sted så bør det *ikke* samles akkurat på DIS sine
sider.

Dermed tror jeg at det også er sannsynlig at man ved å pukke på at
dette må samles på DIS sine sider ikke vil få med seg alle, men at man
dersom man hadde vært fleksibel og samlet ting i f.eks. digitalarkivet
kunne ha samlet mer på et sted. Kanskje.

Jeg har ingen personlig prestisje lagt ned i å få samlet ting hverken
her eller der

Men jeg ville vel kanskje fraråde bruk av termer som "hat mot DIS". Det
er kontraktsfrihet her i landet. Om folk i en liten forening velger å
*ikke* gå inn i en avtale mellom en stor forening og en mindre en, hvor
fruktene av arbeidet til den minste foreningen fremstår som en del av
fruktene av arbeidet til den største foreningen, så kan jeg forstår det.

Det er endel historiske grunner til at Nordmenn ofte er litt skeptiske
til å bli juniorpartneren i en union eller sammenslutning

Smil,
Stein

[Otto Jørgensen]

On Sun, 14 May 2006 23:18:19 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Jeg tror nok muligens at du gikk glipp av (eller rettere sagt: velger
å se bort fra) forskjellen mellom "fordi *jeg* er mer opptatt av" og
"fordi *alle* er mer opptatt av".

*Jeg* er mer opptatt av at dette finnes (og kanskje samles på ett
sted), og er ikke så opptatt av *hvor* det eventuelt samles.

*Du* er tilsynelatende *veldig* opptatt av *hvor* dette samles - at
dette

Jeg er opptatt av hvor men at det jun er eb linkadresse og etter min
mening finnes det kun en brukbar linkadresse og det er den adressen
som peker til de samlingene som er foretatt av DIS.

Det er sannsynlig at det finnes *andre* enn deg som er tilsvarende
opptatt av *hvor* dette samles, og at flere av disse føler at hvis dette
skal samles på ett sted så bør det *ikke* samles akkurat på DIS sine
sider.

Jeg er ikke opptatt at det ligge på DIS sin side men at man utnytter
et felles oppslagtpunkt og ved å legge inn person i søket, foretas
søket på alle gravsteder i Norge. Dette skal omfatte også DIS sine
arbeider og alle arbeider som andre har foretatt

Dermed tror jeg at det også er sannsynlig at man ved å pukke på at
dette må samles på DIS sine sider ikke vil få med seg alle, men at man
dersom man hadde vært fleksibel og samlet ting i f.eks. digitalarkivet
kunne ha samlet mer på et sted. Kanskje.

Kan ikke se at DA skal kunne ha større flektsibilitet enn DIS eller
andre felles samlinger

Jeg har ingen personlig prestisje lagt ned i å få samlet ting hverken
her eller der

Men jeg ville vel kanskje fraråde bruk av termer som "hat mot DIS". Det
er kontraktsfrihet her i landet. Om folk i en liten forening velger å
*ikke* gå inn i en avtale mellom en stor forening og en mindre en, hvor
fruktene av arbeidet til den minste foreningen fremstår som en del av
fruktene av arbeidet til den største foreningen, så kan jeg forstår det.

Det kan virke slik i og med at man skal starte en ny løsning i DA i
stedet for å videreutvikle et eksisterende.

DA har fortrinn på mange områder DIS har fordeler på mange områder og
historielag på mange områder. med gravstedene vinner DIS

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Jan Erik Aas]

All ære til Gjøvik og Toten Slektshistorielag for å legge ut kilderegistrering gratis ut på nettet.
Glimrende!, selv om distriktet dessverre ikke er mitt nedslagsfelt.
Synd at ikke alle slektshistorielag har gjort det samme, uten å ta betaling.

Men når det gjelder gravminnene, hadde det vært en fordel å samle alt dette i DISbasen.
I hvert fall har jeg hatt stor nytte av landssøk i DIS’ gravminnebase, noe som selvsagt ville ha vært vanskelig ved oppsplitting.

[Stein R]

Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote in
news:6j9g621js76cpvqsffpc6ln5rcrmlhqbje@4ax.com:

On Sun, 14 May 2006 23:18:19 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Det er sannsynlig at det finnes *andre* enn deg som er tilsvarende
opptatt av *hvor* dette samles, og at flere av disse føler at hvis
dette skal samles på ett sted så bør det *ikke* samles akkurat på DIS
sine sider.

Jeg er ikke opptatt at det ligge på DIS sin side men at man utnytter
et felles oppslagtpunkt og ved å legge inn person i søket, foretas
søket på alle gravsteder i Norge. Dette skal omfatte også DIS sine
arbeider og alle arbeider som andre har foretatt

Dermed tror jeg at det også er sannsynlig at man ved å pukke på at
dette må samles på DIS sine sider ikke vil få med seg alle, men at man
dersom man hadde vært fleksibel og samlet ting i f.eks. digitalarkivet
kunne ha samlet mer på et sted. Kanskje.

Kan ikke se at DA skal kunne ha større flektsibilitet enn DIS eller
andre felles samlinger

Umm - det er ikke den tekniske løsningen i seg selv som trenger å være
"mer fleksibel".

Det finnes nok visse *personer* her (ta en titt i nærmeste speil) som
kanskje burde overveie om de burde være litt mer fleksible - og se at
det alltid finnes flere forskjellige mulige løsninger for å samle ting
på ett sted.

Det er ikke gitt at det bare finnes en mulig løsning, og at alle som
påpeker andre mulige løsninger enn den som var din første tanke er
hatefulle tullinger.

Men for all del - om du kjøre en "it's my way or the highway" type
argument, så må du gjerne det.

Lykke til.

Smil,
Stein

[Otto Jørgensen]

On Tue, 16 May 2006 14:21:32 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Umm - det er ikke den tekniske løsningen i seg selv som trenger å være
"mer fleksibel".

Det finnes nok visse *personer* her (ta en titt i nærmeste speil) som
kanskje burde overveie om de burde være litt mer fleksible - og se at
det alltid finnes flere forskjellige mulige løsninger for å samle ting
på ett sted.

Det er ikke gitt at det bare finnes en mulig løsning, og at alle som
påpeker andre mulige løsninger enn den som var din første tanke er
hatefulle tullinger.

Men for all del - om du kjøre en "it's my way or the highway" type
argument, så må du gjerne det.

Jeg har ikke noe ansvar for disse dataene men ser nytten av samling
Jeg ser nytten av også å får dette mer fleksibelt.
Beste vei er å samle resursene og jobbe sammen.
Ha en hyggelig 17. mai....

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Anne Lise Hovdal]

"Otto Jørgensen" <otjoergebkbkbkbk@online.norway> skrev i melding
news:6j9g621js76cpvqsffpc6ln5rcrmlhqbje@4ax.com...

Jeg er opptatt av hvor men at det jun er eb linkadresse og etter min
mening finnes det kun en brukbar linkadresse og det er den adressen
som peker til de samlingene som er foretatt av DIS.

Jeg skulle heller ønske at alt ble samlet på Digitalarkivet, fordi at
dette er tilgjenelig for alle slektsforskere. Hvis alt skal samles i
DIS og måtte logge seg på med brukernavn og passord for
å komme inn, så blir vel dette kun for dem som er medlem av
DIS. I tillegg er det tungvint å måtte logge seg på med brukernavn
og passord også for oss som er medlemmer av DIS. På Digitalarkivet
kommer alle inn uten brukernavn og passord.

Anne Lise Hovdal

[Stein R]

"Anne Lise Hovdal" <anlih@online.no> wrote in news:4tOdnUC8LZNg7
_fZ4p2dnA@telenor.com:

"Otto Jørgensen" <otjoergebkbkbkbk@online.norway> skrev i melding
news:6j9g621js76cpvqsffpc6ln5rcrmlhqbje@4ax.com...

Jeg er opptatt av hvor men at det jun er eb linkadresse og etter min
mening finnes det kun en brukbar linkadresse og det er den adressen
som peker til de samlingene som er foretatt av DIS.

Jeg skulle heller ønske at alt ble samlet på Digitalarkivet, fordi at
dette er tilgjenelig for alle slektsforskere. Hvis alt skal samles i
DIS og måtte logge seg på med brukernavn og passord for
å komme inn, så blir vel dette kun for dem som er medlem av
DIS. I tillegg er det tungvint å måtte logge seg på med brukernavn
og passord også for oss som er medlemmer av DIS. På Digitalarkivet
kommer alle inn uten brukernavn og passord.

Gå til http://www.disnorge.no/gravminner/

Gjør et søk eller to.

Ser du noen tegn til noen pålogging med brukernavn og passord ?

Nei ? Det er fordi denne tjenesten *ikke* krever pålogging med
brukernavn og passord. Den er åpen for alle som har tilgang til
internett.

Det er ikke slik at alt som finnes på disnorge.no krever pålogging med
brukernavn og passord - det aller meste som ligger der er åpent tilgjen-
gelig for hvem som helst.

Det som er passordbeskyttet er stort sett ting relatert til å holde
medlemmers navn, epost-adresser o.l beskyttet fra folk som ikke selv er
med i foreningen - f.eks oversikter over hvem som forsker på hva.

Pluss at du må være registrert som bruker og logge på for å *poste*
innlegg til slektsforum. Du behøver faktisk ikke være medlem av DIS
Norge, men du må være registrert som bruker av tjenesten for å *poste*

Dette fremgår relativt klart av det som står på websiden med URL
http://www.disnorge.no/slektsforum.

Men å få med seg slik informasjon fritt tilgjengelig på åpne websider
er jo avhengig av at man faktisk *gidder* å oppsøker de websider som har
informasjonen, leser hva som står der, og forstår hva som står der. Mao
litt egeninnsats.

Noen foretrekker nok å klage over "dumme datamaskiner" og "at ting er
så tungvinte" istedenfor å forsøke å finne ut av hvordan ting virker.

Ha en god 17 mai!

Stein

[Otto Jørgensen]

On Wed, 17 May 2006 02:07:50 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Anne Lise Hovdal" <anlih@online.no>
wrote:

"Otto Jørgensen" <otjoergebkbkbkbk@online.norway> skrev i melding
news:6j9g621js76cpvqsffpc6ln5rcrmlhqbje@4ax.com...

Jeg er opptatt av hvor men at det jun er eb linkadresse og etter min
mening finnes det kun en brukbar linkadresse og det er den adressen
som peker til de samlingene som er foretatt av DIS.

Jeg skulle heller ønske at alt ble samlet på Digitalarkivet, fordi at
dette er tilgjenelig for alle slektsforskere. Hvis alt skal samles i
DIS og måtte logge seg på med brukernavn og passord for
å komme inn, så blir vel dette kun for dem som er medlem av
DIS. I tillegg er det tungvint å måtte logge seg på med brukernavn
og passord også for oss som er medlemmer av DIS. På Digitalarkivet
kommer alle inn uten brukernavn og passord.

Gravminnekildene har hele tiden vært tilgjengelige hos DIS uten
pålogging og passord. Det var også de tilbudene såm bl.a. lå på Dis
Haugaland.

Det er en rekke fri tjnester på DIS som ikke krever pålogging

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[dn11231]

Anne Lise Hovdal skrev:

"Otto Jørgensen" <otjoergebkbkbkbk@online.norway> skrev i melding
news:6j9g621js76cpvqsffpc6ln5rcrmlhqbje@4ax.com...
Jeg er opptatt av hvor men at det jun er eb linkadresse og etter min
mening finnes det kun en brukbar linkadresse og det er den adressen
som peker til de samlingene som er foretatt av DIS.

Jeg skulle heller ønske at alt ble samlet på Digitalarkivet, fordi at
dette er tilgjenelig for alle slektsforskere. Hvis alt skal samles i
DIS og måtte logge seg på med brukernavn og passord for
å komme inn, så blir vel dette kun for dem som er medlem av
DIS. I tillegg er det tungvint å måtte logge seg på med brukernavn
og passord også for oss som er medlemmer av DIS. På Digitalarkivet
kommer alle inn uten brukernavn og passord.

Anne Lise Hovdal


Ivar Eskjeland sa en gang at dersom du teller nordmenn i kirkebøkene

finner du at vi er vel 4.5 Millioner. Teller du medlemmene i foreninger
finnes 40 Millioner nordmenn. En annen klok person; - Gudmund Hernes,
fant på slutten av 1980-tallet at det fantes 1350 foreninger.

Dette har ikke noe med spørsmållet ditt Anne Lise, og jeg prøver heller
ikke å ødelegge 17.mai-dagen din i dag, men som disse to herrer peker på
så vi har en rimelig stor/lang tradisjon i Norge for, - at vi har
foreninger for allt og alle.

Slike foreninger må vel forventes å skulle ha et pre eller en fordel
framfor ingen foreninger, - og ihvertfall så lenge vi medlemmer betaler
en kontigent. Fordelene i et DIS Norge-medlemsskap er nå så tudelige og
opplagte at det _her_og_nå_ diskuteres om medlemsfordelen i et
DIS-medlemskap skal spres ut til alle som ikke er medlemmer, og som ikke
betaler medlemsavgift.

--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[Jan Erik Aas]

Digitalarkivets gravminner er delt inn i flere uavhengige baser, og derfor er det umulig med et felles landsøk, men DIS har en felles base for hele landet.

[Anne Lise Hovdal]

"Stein R" <steinjr@nospam.com> skrev i melding
news:Xns97C6486082A40steinjr@216.196.109.146...

Gå til http://www.disnorge.no/gravminner/

Gjør et søk eller to.

Ser du noen tegn til noen pålogging med brukernavn og passord ?

Nå tenkte ikke jeg spesielt på denne tjeneste, men generelt på
det man må logge på med brukernavn og passord på.

Dette fremgår relativt klart av det som står på websiden med URL
http://www.disnorge.no/slektsforum.

Men å få med seg slik informasjon fritt tilgjengelig på åpne websider
er jo avhengig av at man faktisk *gidder* å oppsøker de websider som har
informasjonen, leser hva som står der, og forstår hva som står der. Mao
litt egeninnsats.

Akkurat der har du nok rett.

Noen foretrekker nok å klage over "dumme datamaskiner" og "at ting er
så tungvinte" istedenfor å forsøke å finne ut av hvordan ting virker.

Når det gjelder datamaskiner så er jeg nok mer interessert i
resultatet enn selve prosessen for å si det slik, men jeg har
da prøvd en del også og med mine forsøk bare gjort ting
verre enn de var.

Anne Lise Hovdal

[Anne Lise Hovdal]

"Stein R" <steinjr@nospam.com> skrev i melding news:

Det er ikke slik at alt som finnes på disnorge.no krever pålogging med
brukernavn og passord - det aller meste som ligger der er åpent tilgjen-
gelig for hvem som helst.

Det som er passordbeskyttet er stort sett ting relatert til å holde
medlemmers navn, epost-adresser o.l beskyttet fra folk som ikke selv er
med i foreningen - f.eks oversikter over hvem som forsker på hva.

Iallefall må man logge på med brukernavn og passord hvis man
skal svare på debatter der inne, og slik er det lettere på
Digitalarkivet.

Anne Lise Hovdal

[etos]

"Kjell Skåden" <old.navy@online.no> wrote in message
news:f5KdnbKGF586ePfZ4p2dnA@telenor.com...

Slike foreninger må vel forventes å skulle ha et pre eller en fordel
framfor ingen foreninger, - og ihvertfall så lenge vi medlemmer betaler en
kontigent. Fordelene i et DIS Norge-medlemsskap er nå så tudelige og
opplagte at det _her_og_nå_ diskuteres om medlemsfordelen i et
DIS-medlemskap skal spres ut til alle som ikke er medlemmer, og som ikke
betaler medlemsavgift.

Er ikke helt sikker på hvordan jeg skal tolke det du skriver, men dersom det
er slik at noen tenker i retning av å stenge DIS-kildene for de som ikke er
medlemmer, så har jo Stein Ole Kjær et poeng: hvorfor skulle
slektshistorielagets data legges inn/flyttes til DIS?

mvh,
Eirik

[dn10731]

"Jan Erik Aas" skrev i melding news:
Klippet

Men når det gjelder gravminnene, hadde det vært en fordel å samle alt
dette i DISbasen.
Klippet

Hva med fotografier av enkeltvise gravminner?
Forstår jeg det riktig, er det bare fotografier knyttet til
registreringsarbeidet som vises i DISbasen?

Da må det være bedre at enkeltvise gravminner av stor
lokal interesse blir tatt vare på av lokale historielag,
slik at de senere kan nyttes i deres publikasjoner.
Liten vits i å sende DISbasen slike, dersom de bare blir
lagt i en skuff?

Mvh Ellef Ellefsen ?

[dn01013]

On Wed, 17 May 2006 00:06:47 -0500, Stein R <steinjr@nospam.com>
wrote:

Pluss at du må være registrert som bruker og logge på for å *poste*
innlegg til slektsforum. Du behøver faktisk ikke være medlem av DIS
Norge, men du må være registrert som bruker av tjenesten for å *poste*

Det at må være identifisert når man poster på Slektsforum har å gjøre
med erfaringene som ble høstet i Sverige med Anbytarforum som ble
stengt av Datatilsynet der borte fordi noen brukte det til å etterlyse
nålevende personer, poste krenkende innlegg om straffede og en del
annet uten å være identifiserbare.
Med logging av bruker og bedre filtrering på hva tema for den enkelte
gruppe handler om har nå Datatilsynet gitt tillatelse.

Vi ønsker ikke å havne i samme situasjon og innførte derfor med en
gang identifisering. Det som i det minste er korrekt, er mailadressen
man registrerer. Man får ikke passord uten. (Og endrer man senere til
falsk adresse, javel, da får man ikke nytt passord tilsendt når det en
gang i blandt skal skiftes av sikkerhetsmessige årsaker)

[dn01013]

On Wed, 17 May 2006 20:31:18 +0200, "Anne Lise Hovdal"
<anlih@online.no> wrote:

Iallefall må man logge på med brukernavn og passord hvis man
skal svare på debatter der inne, og slik er det lettere på
Digitalarkivet.

Hvis vårt datatilsyn plutselig blir like interessert som det svenske
ble i Anbytarforum (ant. etter en anmeldelse fra en fornærmet) så er
jeg redd for at det blir nok gjennomført også der ja.

[Stein R]

"Ellef Ellefsen" <ellef-e@online.no> wrote in
news:h7ednVuifZhBO_bZ4p2dnA@telenor.com:

"Jan Erik Aas" skrev i melding news:
Klippet
Men når det gjelder gravminnene, hadde det vært en fordel å samle alt
dette i DISbasen.
Klippet


Hva med fotografier av enkeltvise gravminner?
Forstår jeg det riktig, er det bare fotografier knyttet til
registreringsarbeidet som vises i DISbasen?

*Hvis* det er tatt et bilde av gravsteinen, så er det en link "Vis" på
hver resultatlinje i et søkeresultater. Klikk på Vis og du ser et bilde av
gravstenen.

Jeg er ikke helt sikker på hva du etterspør - hva i alle dager er
forskjellen på "fotografier av enkeltvise gravminner" og "fotografier [av
enkeltgravsteiner] knyttet til registreringsarbeidet" ?

Smil,
Stein

[dn10731]

"Stein R" skrev i melding news:
Klippet

Jeg er ikke helt sikker på hva du etterspør - hva i alle dager er
forskjellen på "fotografier av enkeltvise gravminner" og "fotografier [av
enkeltgravsteiner] knyttet til registreringsarbeidet" ?



Nei, overse spørsmålet.

Har forsøkt søke som du beskriver. Det var jeg som totalt
missforsto dette med gravminneregistrering.

Deltar ikke registreringsarbeidet av gravminner, men sendte
engang fotoer av to gravminner jeg knipset på et par kirkegårder
her på Ringerike.

Det ene var fra fellesgraven til svenske og norske soldater, der
falt i slaget på Norderhov året 1716. Det andre fra gravstøtten over
en vandrende redaktør:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=24438
Forstår nå at det bare ville blir rot utav det, dersom slike
"fotografier av enkeltvise gravminner" skulle registreres. Bare
tull av meg å sende bilder, da disse fotografiene ikke er del av
noe registreringsarbeid. Forsto det først i dag, da jeg tok meg
bedre tid til å lese rettledningen bedre.

Mvh Ellef.

[Stein Ole Kjær]

In article <KpmdnVyeCqRxAfbZ4p2dnA@telenor.com>,
"etos" <etjensen@online.no> wrote:

"Kjell Skåden" <old.navy@online.no> wrote in message
news:f5KdnbKGF586ePfZ4p2dnA@telenor.com...
Slike foreninger må vel forventes å skulle ha et pre eller en fordel
framfor ingen foreninger, - og ihvertfall så lenge vi medlemmer betaler en
kontigent. Fordelene i et DIS Norge-medlemsskap er nå så tudelige og
opplagte at det _her_og_nå_ diskuteres om medlemsfordelen i et
DIS-medlemskap skal spres ut til alle som ikke er medlemmer, og som ikke
betaler medlemsavgift.

Er ikke helt sikker på hvordan jeg skal tolke det du skriver, men dersom det
er slik at noen tenker i retning av å stenge DIS-kildene for de som ikke er
medlemmer, så har jo Stein Ole Kjær et poeng: hvorfor skulle
slektshistorielagets data legges inn/flyttes til DIS?

Mitt hovedpoeng var følgende; hvorfor skal det arbeidet som gjøres av

frivillige i et slektshistorielag tilflyte Dis som jo blir en
"konkurrerende" forrening? Lokale lag sliter ofte med medlamstallene og
noen få ildsjeler utfører store deler av arbeidet.

Hvis lokale lag har egne nettsider og legger til rette for å søke både i
kirkebøker og gravminner, så er vel ikke dette en dårlig løsning? De
fleste finner jo frem til disse hjemmesidene allikevel. Jeg forstår at
det er "lettvindt" at alt ligger samlet på et sted, men jeg ser ikke at
det finnes fornuftige argumenter for at den jobben et lokalt lag har
gjort, uten videre skal overlates til en "konkurrent". Noe annet ville
det kanskje vært hvis en snakket om å legge dette til digitalarkivet.

Man må ikke glemme helt at å utvikle gode og nyttige hjemmesider også
vil være en måte å øke tilstrømmingen av medlemmer til lagene. Selv om
jeg er medlem av både Dis og mitt lokale slektshistorielag, så kommer
jeg til å stå bom fast på at det vi har utviklet, skrevet av, registrert
etc. lokal, skal publiseres på våre egne sider - så får heller andre
legge linker dit.

Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no

[Knut]

On Thu, 18 May 2006 17:12:09 +0200, Stein Ole Kjær wrote:

Mitt hovedpoeng var følgende; hvorfor skal det arbeidet som gjøres av
frivillige i et slektshistorielag tilflyte Dis som jo blir en
"konkurrerende" forrening? Lokale lag sliter ofte med medlamstallene og
noen få ildsjeler utfører store deler av arbeidet.

Hvis lokale lag har egne nettsider og legger til rette for å søke både i
kirkebøker og gravminner, så er vel ikke dette en dårlig løsning? De
fleste finner jo frem til disse hjemmesidene allikevel. Jeg forstår at
det er "lettvindt" at alt ligger samlet på et sted, men jeg ser ikke at
det finnes fornuftige argumenter for at den jobben et lokalt lag har
gjort, uten videre skal overlates til en "konkurrent". Noe annet ville
det kanskje vært hvis en snakket om å legge dette til digitalarkivet.

Man må ikke glemme helt at å utvikle gode og nyttige hjemmesider også
vil være en måte å øke tilstrømmingen av medlemmer til lagene. Selv om
jeg er medlem av både Dis og mitt lokale slektshistorielag, så kommer
jeg til å stå bom fast på at det vi har utviklet, skrevet av, registrert
etc. lokal, skal publiseres på våre egne sider - så får heller andre
legge linker dit.

Stein

Meget bra sagt. Støttes!

Mvh. Knut.
--
Knut Heidelberg
http://knutk.blogspot.com
Free heidelberg E-Mail
http://heidelberg.zzn.com

[dn11231]

etos skrev:

"Kjell Skåden" <old.navy@online.no> wrote in message
news:f5KdnbKGF586ePfZ4p2dnA@telenor.com...
Slike foreninger må vel forventes å skulle ha et pre eller en fordel
framfor ingen foreninger, - og ihvertfall så lenge vi medlemmer betaler en
kontigent. Fordelene i et DIS Norge-medlemsskap er nå så tudelige og
opplagte at det _her_og_nå_ diskuteres om medlemsfordelen i et
DIS-medlemskap skal spres ut til alle som ikke er medlemmer, og som ikke
betaler medlemsavgift.

Er ikke helt sikker på hvordan jeg skal tolke det du skriver, men dersom det
er slik at noen tenker i retning av å stenge DIS-kildene for de som ikke er
medlemmer, så har jo Stein Ole Kjær et poeng: hvorfor skulle
slektshistorielagets data legges inn/flyttes til DIS?

mvh,
Eirik


Kort motspørsmål; - hvorfor skal alle slektsdata være fragmenterte og i

personlig eie.

--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[Knut]

On Thu, 18 May 2006 18:23:36 +0200, Kjell Skåden wrote:

Kort motspørsmål; - hvorfor skal alle slektsdata være fragmenterte og i
personlig eie.

Fordi de _er_ fragmenterte og i personlig eie. Det som _er_ i personlig eie
her og der _er_ pr. definisjon fragmentert. Men jeg er selvsagt av politisk
legning svak for ditt ankepunkt her. Veldig svak.

Mvh. Knut.

--
Knut Heidelberg
http://knutk.blogspot.com
Free heidelberg E-Mail
http://heidelberg.zzn.com

[Renathe-Johanne Wågenes]

Gravminner i Norge i regi av DIS-Norge er ikke passord belagt da informasjonen er mottatt av både medlemmer, ikke-medlemmer, kirkeverger og historielag.
ALLE som legger ut data her blir kreditert arbeidet sitt.

Sjekk: http://www.disnorge.no/gravminner/vis.p ... pe&id=2611

-dette er Sulitjelma gamle kirkegård i Fauske som er registrert av Sulitjelma Historielag.
hvis du ser helt nederst på siden vil du under Registreringsforetak finne link til Sulitjelma Historielag sin hjemmeside.

Slik gjør vi med alle kirkeverger og andre historielag (hvis de har egen hjemmeside)

Når det gjelder Digitalarkivet er det IKKE aktuelt å legge ut bilder av gravsteiner der. Dette er vedtatt av Digitalarkivet. Dette er nemlig noe som ble undersøkt for mange år siden + tatt opp igjen i 2005.

Vi mottar også enkeltbilder av gravsteiner. Når databasen ikke ligger ute på nett (ikke er registrert), tar vi vare på bildene til databasen en dag er klar.

Intensjonen bak denne databasen var å gjøre gravminner lettere tilgjengelig for de som leitet og gjøre noe som selv Digitalarkivet kun har på folketellinger, nemlig landssøk. DETTE kan IKKE gjøres dersom vi skulle drive og linke opp mot andre sine hjemmesider.
Linking til andre sine hjemmesider hører inn under genres. og ikke gravminner.

Gode nyheter til alle som bruker Gravminner i Norge: Det foregår omfattende fotografering og registrering i Norge. Hver uke kommer det inn nye databaser og vi sitter daglig og linker opp bilder av gravsteiner.
For de som ønsker å bidra eller delta ta kontakt: gravreg@disnorge.no


Renathe-Johanne Wågenes
-administrator Gravminner i Norge

[Otto Jørgensen]

On Thu, 18 May 2006 16:47:01 +0000 (UTC), in
no.fritid.slektsforsking.diverse
renathe.wagenes@hjemme-dot-no.no-spam.invalid (Renathe-Johanne
Wågenes) wrote:

Intensjonen bak denne databasen var å gjøre gravminner lettere
tilgjengelig for de som leitet og gjøre noe som selv Digitalarkivet
kun har på folketellinger, nemlig landssøk. DETTE kan IKKE gjøres
dersom vi skulle drive og linke opp mot andre sine hjemmesider.
Linking til andre sine hjemmesider hører inn under genres. og ikke
gravminner.

Og sette synes jeg personlig er viktig. Jeg søker etter spesielle navn
og da er gravstedsregistreringen, døde, FT av vesentlig betydning for
å få tilslag slik at jeg etterpå kanb går i detaljer.

Å måtte søke en rekke steder får å finne disse data er unødig arbeid.
Derfor ser jeg en del samling av en del gjennomgående data som en
gevinst og ikke som noen konkurranse. Se hvor fint det er med de
globale søkene som FT og mange andre i inn og utland.

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Anne Berit Hildrum]

Det er vel ikke tvil om at hadde vi en database
vi kunne søke i om absolutt alt ville det være
veldig greit(Bortsett fra at den sikkert ville være treg).

Personlig synes jeg det er uvesentlig hvor ting ligger, og
bare gleder meg over alt jeg finner.

All den sytingen og klagingen over at man ikke legger det
DIS sine sider blir litt overdrevet for meg.
Noen vil ha det slik og andre på en annen måte. Vi må vel kunne
akseptere at noen vil ha sine egne sider, mens andre ikke vil,
og heller glede oss over alt som ligger ute enten det ligger
der eller der.

Jeg ser veldig godt poenget med at har en forening en hjemmeside,
så vil det være interresant for dem å ha det de lager også på sin
hjemmeside. Det er vel ikke værre en att DIS kunne ha en en
kommentar med at gravminner for der og der finnes her og legge en link
til den foreningen.

Anne

[dn11231]

Knut skrev:

On Thu, 18 May 2006 18:23:36 +0200, Kjell Skåden wrote:


Kort motspørsmål; - hvorfor skal alle slektsdata være fragmenterte og i
personlig eie.

Fordi de _er_ fragmenterte og i personlig eie. Det som _er_ i personlig eie
her og der _er_ pr. definisjon fragmentert. Men jeg er selvsagt av politisk
legning svak for ditt ankepunkt her. Veldig svak.

Mvh. Knut.

Hei Knut, og takk for ditt svar

Personlig støtter jeg hva som kan samle på internett hva som nå er av
utilgjengelige slektsdata, - og da for meg er nok DIS-Norge en aktør som
er nærmest og kunne ha en slik filosofri (samlende og ikke
fragmenterende) som sitt formål.

Selvsagt bbetaler jeg en kontigent her, men det gjør jeg også til 3-4
andre slike slektsforeninger. Blir det dyrt, - Ja. Oppnår jeg større
tilgang på data, - Ja.

Men alikevel, - jeg oppnår ikke så stor tilgang jeg kunne ønske meg for
å finne "mine relevante data" som er tilgjengelig i dataformater i
utilgjengelig privat eie.

--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[Otto Jørgensen]

On Fri, 19 May 2006 12:49:01 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Anne Hildrum"
<anne.hildrum@chello.no> wrote:

Det er vel ikke tvil om at hadde vi en database
vi kunne søke i om absolutt alt ville det være
veldig greit(Bortsett fra at den sikkert ville være treg).

Personlig synes jeg det er uvesentlig hvor ting ligger, og
bare gleder meg over alt jeg finner.

All den sytingen og klagingen over at man ikke legger det
DIS sine sider blir litt overdrevet for meg.
Noen vil ha det slik og andre på en annen måte. Vi må vel kunne
akseptere at noen vil ha sine egne sider, mens andre ikke vil,
og heller glede oss over alt som ligger ute enten det ligger
der eller der.

Jeg ser veldig godt poenget med at har en forening en hjemmeside,
så vil det være interresant for dem å ha det de lager også på sin
hjemmeside. Det er vel ikke værre en att DIS kunne ha en en
kommentar med at gravminner for der og der finnes her og legge en link
til den foreningen.

her er en totaø side over kilder som er registrert hos DIS
http://www.disnorge.no/genress/ Disse omfatter Norge og en hel rekke
land og ulike kilder

Her er en fylkesmessig inngang
http://www.disnorge.no/genress/index.ph ... &kid=99999

Så dette finnes allerede. Det er bare brukerne til å nytte de linker
som ligger til rette for alle

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Otto Jørgensen]

On Fri, 19 May 2006 17:16:52 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Kjell Skåden <old.navy@online.no>
wrote:

Personlig støtter jeg hva som kan samle på internett hva som nå er av
utilgjengelige slektsdata, - og da for meg er nok DIS-Norge en aktør som
er nærmest og kunne ha en slik filosofri (samlende og ikke
fragmenterende) som sitt formål.

Selvsagt bbetaler jeg en kontigent her, men det gjør jeg også til 3-4
andre slike slektsforeninger. Blir det dyrt, - Ja. Oppnår jeg større
tilgang på data, - Ja.

Men alikevel, - jeg oppnår ikke så stor tilgang jeg kunne ønske meg for
å finne "mine relevante data" som er tilgjengelig i dataformater i
utilgjengelig privat eie.

DIS er oss som er medlemmer og det er ønsker fra medlemmene som
ivaretas av de tillitsvalgte og andre frivillige i DIS.
Finner vi ikke det vi vil ha så fremmer vi ønsker og kan gjøres det
bedre så fremmer vi ønsker.
Husk at uansett skal dette gjøres og mye gjøres av frivillige med en
entusiatisk tanke og uten kostnad for andre
Oppe til høyre er det link for ønsker og tips; bruk den
http://www.disnorge.no/genress/index.ph ... &kid=99999

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Anne Berit Hildrum]

"Otto Jørgensen" <otjoergebkbkbkbk@online.norway> skrev i melding
news:nlds62133utesq63qulk3i4u2vdv2jrtr6@4ax.com...

On Fri, 19 May 2006 12:49:01 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Anne Hildrum"
anne.hildrum@chello.no> wrote:

Det er vel ikke tvil om at hadde vi en database
vi kunne søke i om absolutt alt ville det være
veldig greit(Bortsett fra at den sikkert ville være treg).

Personlig synes jeg det er uvesentlig hvor ting ligger, og
bare gleder meg over alt jeg finner.

All den sytingen og klagingen over at man ikke legger det
DIS sine sider blir litt overdrevet for meg.
Noen vil ha det slik og andre på en annen måte. Vi må vel kunne
akseptere at noen vil ha sine egne sider, mens andre ikke vil,
og heller glede oss over alt som ligger ute enten det ligger
der eller der.

Jeg ser veldig godt poenget med at har en forening en hjemmeside,
så vil det være interresant for dem å ha det de lager også på sin
hjemmeside. Det er vel ikke værre en att DIS kunne ha en en
kommentar med at gravminner for der og der finnes her og legge en link
til den foreningen.

her er en totaø side over kilder som er registrert hos DIS
http://www.disnorge.no/genress/ Disse omfatter Norge og en hel rekke
land og ulike kilder

Her er en fylkesmessig inngang
http://www.disnorge.no/genress/index.ph ... &kid=99999

Så dette finnes allerede. Det er bare brukerne til å nytte de linker
som ligger til rette for alle

Tror nok du misforsto meg her. Min kommentar gjaldt det som
ikke lå på DIS sine sider, og som det ble klaget over at ikke
ble lagt ut der. Hvis disse gravminnene som det ble opplyst om,
ligger som lenke på DIS til der den ligger, skjønner jeg egentlig ikke
klagingen i det hele tatt.

Anne

[dn01013]

On Thu, 18 May 2006 18:23:36 +0200, Kjell Skåden <old.navy@online.no>
wrote:

Kort motspørsmål; - hvorfor skal alle slektsdata være fragmenterte og i
personlig eie.

Fordi dette er Ola Nordmann. Hver man sin borg oppe på et glassbjerg

[Otto Jørgensen]

On Sat, 20 May 2006 01:27:19 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Anne Hildrum"
<anne.hildrum@chello.no> wrote:

Tror nok du misforsto meg her. Min kommentar gjaldt det som
ikke lå på DIS sine sider, og som det ble klaget over at ikke
ble lagt ut der. Hvis disse gravminnene som det ble opplyst om,
ligger som lenke på DIS til der den ligger, skjønner jeg egentlig ikke
klagingen i det hele tatt.

fra min side er det heller ikke sprørsmål om hvor datene ligger.
Det vesentlige er at det er en adresse og en database som kan nåes i
globalt søk. Datane kan ligge i Kona for den saks skyld, men en global
tilgjengelighet er det viktigste.
De som er mot at det spesifikk ligger hos DIS må uansett hva de enn
sier ha en torn i suden til DIS, hvis de er enige i at muligehet til
global søk på en adresse er det beste

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein R]

Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote in
news:g6mt62dpaq3vabhi7qae0rvefpfrt83hdt@4ax.com:

On Sat, 20 May 2006 01:27:19 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Anne Hildrum"
anne.hildrum@chello.no> wrote:

Tror nok du misforsto meg her. Min kommentar gjaldt det som
ikke lå på DIS sine sider, og som det ble klaget over at ikke
ble lagt ut der. Hvis disse gravminnene som det ble opplyst om,
ligger som lenke på DIS til der den ligger, skjønner jeg egentlig ikke
klagingen i det hele tatt.

fra min side er det heller ikke sprørsmål om hvor datene ligger.
Det vesentlige er at det er en adresse og en database som kan nåes i
globalt søk. Datane kan ligge i Kona for den saks skyld, men en global
tilgjengelighet er det viktigste.

Anne påpeker at disse opplysningene *ikke* behøver å være i *en*
database.

Du er tilsynelatende *veldig* opphengt i at *alle* opplysningene må
være i *en* database.

Hvorfor ? Blir opplysningene "mindre verd" hvis du har funnet de fra to
forskjellige kilder ?

De som er mot at det spesifikk ligger hos DIS må uansett hva de enn
sier ha en torn i suden til DIS, hvis de er enige i at muligehet til
global søk på en adresse er det beste

Jeg forstår ikke denne fikseringen på "globalt søk". Hvis jeg vil finne
gravstenen til Ole Olsen som levde i en bestemt bygd, så søker jeg da
ikke etter "Ole Olsen" over hele landet.

Jeg søker først ved den lokale kirken, så ved nabokirkene osv. Om jeg
så finner at gravstener i nabobygda er registrert på en annen webside,
så går jeg til den websiden og leter. Osv.

Nema problema.

Smil,
Stein

[dn11231]

Alf Christophersen skrev:

On Thu, 18 May 2006 18:23:36 +0200, Kjell Skåden <old.navy@online.no
wrote:

Kort motspørsmål; - hvorfor skal alle slektsdata være fragmenterte og i
personlig eie.

Fordi dette er Ola Nordmann. Hver man sin borg oppe på et glassbjerg

Hei Alf

Kjøper lett det argumentet

--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[dn18553]

Kort motspørsmål; - hvorfor skal alle slektsdata være fragmenterte og i personlig eie.

Fordi det bör väre opp til hver enkelt aa bestemme om og hva man önsker aa publisere offentlig. Vi bör väre glade for at en del "slektsdata" forblir i personlig eie.

[Otto Jørgensen]

On Sat, 20 May 2006 08:48:23 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote in
news:g6mt62dpaq3vabhi7qae0rvefpfrt83hdt@4ax.com:

On Sat, 20 May 2006 01:27:19 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Anne Hildrum"
anne.hildrum@chello.no> wrote:

Tror nok du misforsto meg her. Min kommentar gjaldt det som
ikke lå på DIS sine sider, og som det ble klaget over at ikke
ble lagt ut der. Hvis disse gravminnene som det ble opplyst om,
ligger som lenke på DIS til der den ligger, skjønner jeg egentlig ikke
klagingen i det hele tatt.

fra min side er det heller ikke sprørsmål om hvor datene ligger.
Det vesentlige er at det er en adresse og en database som kan nåes i
globalt søk. Datane kan ligge i Kona for den saks skyld, men en global
tilgjengelighet er det viktigste.

Anne påpeker at disse opplysningene *ikke* behøver å være i *en*
database.

Men en inngangsportal for søket

Du er tilsynelatende *veldig* opphengt i at *alle* opplysningene må
være i *en* database.

Nei, men ved et eller ferrest mulig søk, nå større mengder og med
mulighet til å snevre inn søket etter behov.

Hvorfor ? Blir opplysningene "mindre verd" hvis du har funnet de fra to
forskjellige kilder ?

Har aldri påstått det

De som er mot at det spesifikk ligger hos DIS må uansett hva de enn
sier ha en torn i suden til DIS, hvis de er enige i at muligehet til
global søk på en adresse er det beste

Jeg forstår ikke denne fikseringen på "globalt søk". Hvis jeg vil finne
gravstenen til Ole Olsen som levde i en bestemt bygd, så søker jeg da
ikke etter "Ole Olsen" over hele landet.

Om ikke du ser det, så er det opp til deg. Jeg ser det og det er og
bli mitt ønske og du overtaler ikke meg til å si at " hoppe mellom en
hel rekke databaser med nye innganger er noen gevinst"

Jeg søker først ved den lokale kirken, så ved nabokirkene osv. Om jeg
så finner at gravstener i nabobygda er registrert på en annen webside,
så går jeg til den websiden og leter. Osv.

Hvis jeg leter etter en person født I Haugesund og nå død, Kan han
være død og begravet i en rekke kommuner på Haugalandet. Et globalt
søk på Haugaland / Rogaland vil gjøre dette lettere enn å måtte gå på
hver kommune. Spesielt der vi har personer som flytter mye på seg, er
globale søk enklere; jeg tenker globalt, men det er ikke alltid hele
Norge som er i tankene, men allikevel større områder enn en kirkegård,
en kommune etc

fels alle som heter Wullf gir utslag i Oslo og Vestvågøy. eller med
varianter 179 tilslag

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein R]

Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote in
news:9anu625hvnkbms0njb80qohsad12885t1i@4ax.com:

On Sat, 20 May 2006 08:48:23 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Jeg forstår ikke denne fikseringen på "globalt søk". Hvis jeg vil
finne gravstenen til Ole Olsen som levde i en bestemt bygd, så
søker jeg da ikke etter "Ole Olsen" over hele landet.

Om ikke du ser det, så er det opp til deg. Jeg ser det og det er og
bli mitt ønske og du overtaler ikke meg til å si at " hoppe mellom en
hel rekke databaser med nye innganger er noen gevinst"

Har ikke påstått at det er *enklere* for meg å søke dersom man *ikke*
samler data i en base. Selvsagt er det enklere å søke om alle data ligger i
samme database, i samme format osv.

Men av en eller annen grunn så har jeg ikke den instillingen at jeg har
noe slags krav på at alle *andre* skal tilpasse seg slik at ting blir
enklere for *meg*.

Så lenge opplysningene er digitalisert, så er det vannvittig mye enklere
enn å selv reise rundt i landet og fotografere gravsteiner.

Om jeg da må gå innom flere websider, så kan jeg utmerket godt leve med
det uten å syte og klage over at de som har gjort denne registrerings-
jobben må være så "hatefulle" fordi de ikke gjør dette enda enklere for
meg.


Smil,
Stein

[dn10731]

"Stein R" skrev i melding news:
Klippet

Så lenge opplysningene er digitalisert, så er det vannvittig mye enklere
enn å selv reise rundt i landet og fotografere gravsteiner.

Om jeg da må gå innom flere websider, så kan jeg utmerket godt leve med
det uten å syte og klage over at de som har gjort denne registrerings-
jobben må være så "hatefulle" fordi de ikke gjør dette enda enklere for
meg.

Vi burde heller være takknemlige de gangene et slektshistorielag eller
historielag legger slike ting ut på nettet. Hvor de velger legge det ut,
synes jeg ikke vi andre bør bry oss med.
Vi må ikke komme derhen at lokale historielag/slektshistorielag
bli tildelt *parkeringsplasser* eller *oppbevaringsbokser* av større
foreninger. Ingen forening har eneretten på gravminneregistreringen.

Mvh Ellef Ellefsen.

[Otto Jørgensen]

On Sat, 20 May 2006 16:09:49 -0500, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein R <steinjr@nospam.com> wrote:

Har ikke påstått at det er *enklere* for meg å søke dersom man *ikke*
samler data i en base. Selvsagt er det enklere å søke om alle data ligger i
samme database, i samme format osv.

Men av en eller annen grunn så har jeg ikke den instillingen at jeg har
noe slags krav på at alle *andre* skal tilpasse seg slik at ting blir
enklere for *meg*.

Forskjell er vel krav eller ønsker.
Jeg kan ikke kreve men ønske.
Og man kan stille sprøsmål om "hvorfor ikke samarbeide" og utnytte
felles base. Det er legitime spørsmål.
Hvorfor noen ikke vil samarbeide får jo være opp til den enkelte; det
finnes vel alltid grunner

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Otto Jørgensen]

On Sun, 21 May 2006 00:27:48 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Ellef Ellefsen" <ellef-e@online.no>
wrote:

Vi burde heller være takknemlige de gangene et slektshistorielag eller
historielag legger slike ting ut på nettet. Hvor de velger legge det ut,
synes jeg ikke vi andre bør bry oss med.
Vi må ikke komme derhen at lokale historielag/slektshistorielag
bli tildelt *parkeringsplasser* eller *oppbevaringsbokser* av større
foreninger. Ingen forening har eneretten på gravminneregistreringen.

Men man kan ønske sambeid

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Stein Ole Kjær]

In article <pfd072t8jj8eshahj33pvc1hjd8kv1vdd9@4ax.com>,
Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote:

On Sun, 21 May 2006 00:27:48 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Ellef Ellefsen" <ellef-e@online.no
wrote:

Vi burde heller være takknemlige de gangene et slektshistorielag eller
historielag legger slike ting ut på nettet. Hvor de velger legge det ut,
synes jeg ikke vi andre bør bry oss med.
Vi må ikke komme derhen at lokale historielag/slektshistorielag
bli tildelt *parkeringsplasser* eller *oppbevaringsbokser* av større
foreninger. Ingen forening har eneretten på gravminneregistreringen.

Men man kan ønske sambeid

Så det du sier er vel at hvis et lokalt slektshistorielag lager en
enestående portal for gravregistreringen, så ville kanskje DIS sende
sine registreringer over dit? - Det ville jeg gjerne sett

Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no

[Otto Jørgensen]

On Sun, 21 May 2006 12:16:37 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær
<steinole@broadpark.no.nospam> wrote:

Så det du sier er vel at hvis et lokalt slektshistorielag lager en
enestående portal for gravregistreringen, så ville kanskje DIS sende
sine registreringer over dit? - Det ville jeg gjerne sett

Det er din tolkning. Jeg har ingen myndighet over DIS; mer enn som
vanlig medlem.
Det viktigste for meg er felles inngangsportal med god fleksibilitet.
Forbedringer ønsker alle
Vil et historielag ha kapasitet til å dekke hele landet?
(både med ressurser til vedlikehold og lagringsplass)
Det praktiske få bli en diskusjon mellom det historielaget som skal
lage den felles portalen og DIS.
Hovedønsket mitt er å bli en felles portal for hele landet.

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[dn11231]

Stein Ole Kjær skrev:

In article <pfd072t8jj8eshahj33pvc1hjd8kv1vdd9@4ax.com>,
Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote:

On Sun, 21 May 2006 00:27:48 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Ellef Ellefsen" <ellef-e@online.no
wrote:

Vi burde heller være takknemlige de gangene et slektshistorielag eller
historielag legger slike ting ut på nettet. Hvor de velger legge det ut,
synes jeg ikke vi andre bør bry oss med.
Vi må ikke komme derhen at lokale historielag/slektshistorielag
bli tildelt *parkeringsplasser* eller *oppbevaringsbokser* av større
foreninger. Ingen forening har eneretten på gravminneregistreringen.
Men man kan ønske sambeid

Så det du sier er vel at hvis et lokalt slektshistorielag lager en
enestående portal for gravregistreringen, så ville kanskje DIS sende
sine registreringer over dit? - Det ville jeg gjerne sett

Stein
Montro dine meninger bare gjelder dette eksemplet om gravminner og

registreringer av slike. Hvilke tanker har du f eks om de lokale
registreringer av kirkebøker, - som i en slik ikke nødvendigvis bare vil
omfatte "databaseeierens" egen slekt, men også din og min slekt også.
Skal disse, data om _dine_og_mine_slekter_ være utilgjengelige for oss i
en personlig eiet database (elektronisk og/eller manuell).

--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[Stein Ole Kjær]

In article <IN6dnTSzh_BqHe3Z4p2dnA@telenor.com>,
Kjell Skåden <old.navy@online.no> wrote:

Stein Ole Kjær skrev:
In article <pfd072t8jj8eshahj33pvc1hjd8kv1vdd9@4ax.com>,
Otto Jørgensen <otjoergebkbkbkbk@online.norway> wrote:

On Sun, 21 May 2006 00:27:48 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Ellef Ellefsen" <ellef-e@online.no
wrote:

Vi burde heller være takknemlige de gangene et slektshistorielag eller
historielag legger slike ting ut på nettet. Hvor de velger legge det ut,
synes jeg ikke vi andre bør bry oss med.
Vi må ikke komme derhen at lokale historielag/slektshistorielag
bli tildelt *parkeringsplasser* eller *oppbevaringsbokser* av større
foreninger. Ingen forening har eneretten på gravminneregistreringen.
Men man kan ønske sambeid

Så det du sier er vel at hvis et lokalt slektshistorielag lager en
enestående portal for gravregistreringen, så ville kanskje DIS sende
sine registreringer over dit? - Det ville jeg gjerne sett

Stein
Montro dine meninger bare gjelder dette eksemplet om gravminner og
registreringer av slike. Hvilke tanker har du f eks om de lokale
registreringer av kirkebøker, - som i en slik ikke nødvendigvis bare vil
omfatte "databaseeierens" egen slekt, men også din og min slekt også.
Skal disse, data om _dine_og_mine_slekter_ være utilgjengelige for oss i
en personlig eiet database (elektronisk og/eller manuell).

Nå har det seg slik at jeg ikke bastant mener at gravminnene ikke skal
kunne legges inn under Dis sine sider. Det jeg imidlertid har sett meg
lei på er at noen nærmest skal kunne forlange at f.eks. et
slektshistorielag som har brukt mye tid og ressurser sånn helt uten
videre skal overgi dette til Dis, og at Dis er de som skal sole seg i
glansen ved å kunne presenter omfattende databaser som det vil virke som
om det er Dis sine medlemmer som har lagt grunnlaget for. Lokal
selktshistorielag er helt avhengige av medlemstilstrømming, og hvis et
lag ved hardt arbeide registrerer det andre ikke har registrert før dem,
så må det være en soleklar rett og kunne legge dette ut på sine egne
sider for å gjøre disse interessante, og om mulig for å skaffe tilveie
medlemmer.

Jeg kan nevne at Hedmark Slaktshistorielag har brukt mye tid og også mye
penger på å kjøpe datamaskiner, programvare og å lære opp forlk. Vi hart
nå registrert vel 50% av kirkebøkene på hedemarken. Når dette er
korrekturlest, har vi tanker om å gjøre dette tilgjengelig for våre
medlemmer på nettet. Det står enhver fritt til å bli medlem hvor man
måtte ønske. Det at et lag eller en privatperson skriver av enten
kirkebøker, skifter eller gravstener, skal ikke nødvendigvis bety at
dette automatisk må avleveres til andre - det være seg Dis eller
digitalarkivet. Jeg har ikke hørt noen som har krevet at Dis Salten må
legge ut sine skifter søkbart for alle på Dis sine sider? Nei de selger
disse skiftene og tjener penger til driften av laget. Prisverdig mener
jeg.

Jeg føler at ytringene som kommer frem vedr. disse gravminnene sier mer
om "makeligheten" til de som som ønsker å søke/lete enn noe annet. For
noen år siden var statsarkivene og riksarkivet stort sett eneste
muligheten for å lete. I takt med at internett har utviklet seg så har
virker det også som en viss "makelighet" har gjort det samme.

Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no

[Otto Jørgensen]

On Sun, 21 May 2006 17:17:34 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær
<steinole@broadpark.no.nospam> wrote:

Nå har det seg slik at jeg ikke bastant mener at gravminnene ikke skal
kunne legges inn under Dis sine sider. Det jeg imidlertid har sett meg
lei på er at noen nærmest skal kunne forlange at f.eks. et
slektshistorielag som har brukt mye tid og ressurser sånn helt uten
videre skal overgi dette til Dis, og at Dis er de som skal sole seg i
glansen ved å kunne presenter omfattende databaser som det vil virke som
om det er Dis sine medlemmer som har lagt grunnlaget for. Lokal
selktshistorielag er helt avhengige av medlemstilstrømming, og hvis et
lag ved hardt arbeide registrerer det andre ikke har registrert før dem,
så må det være en soleklar rett og kunne legge dette ut på sine egne
sider for å gjøre disse interessante, og om mulig for å skaffe tilveie
medlemmer.

Jeg tror ikke noen forlanger, men man ønsker samarbeid. Selv er jeg
både medlem av DIS og lokale historielag og jeg forlager ikke men
fremmer ønske om samarbeid over foreningsgrensene. Ale foreninger
bruker medlemmenes ønsker og samarbeid gir mer igjen for pengene

Jeg kan nevne at Hedmark Slaktshistorielag har brukt mye tid og også mye
penger på å kjøpe datamaskiner, programvare og å lære opp forlk. Vi hart
nå registrert vel 50% av kirkebøkene på hedemarken. Når dette er
korrekturlest, har vi tanker om å gjøre dette tilgjengelig for våre
medlemmer på nettet. Det står enhver fritt til å bli medlem hvor man
måtte ønske. Det at et lag eller en privatperson skriver av enten
kirkebøker, skifter eller gravstener, skal ikke nødvendigvis bety at
dette automatisk må avleveres til andre - det være seg Dis eller
digitalarkivet. Jeg har ikke hørt noen som har krevet at Dis Salten må
legge ut sine skifter søkbart for alle på Dis sine sider? Nei de selger
disse skiftene og tjener penger til driften av laget. Prisverdig mener
jeg.

Prisverdig er all innsats også de som avleverer sine bidrag til andre.
Det er ingen som nekter for det. F.eks har mange levert sine bidrag
til DA. Mange bidrag ligger tilgjengelige på nettet.
Og det er ingen som hindrer eller i mot dette. Men stor grad av
samarbeid og feles utnyttelse av ressursene er oss alle til nytte.
Det er ingen som her krever at det skal legges ut gratis. Det som er
et ØNSKE er samarbeid og felles inngangsportal FOR Å NÅ disse
ressirsene.

Jeg føler at ytringene som kommer frem vedr. disse gravminnene sier mer
om "makeligheten" til de som som ønsker å søke/lete enn noe annet. For
noen år siden var statsarkivene og riksarkivet stort sett eneste
muligheten for å lete. I takt med at internett har utviklet seg så har
virker det også som en viss "makelighet" har gjort det samme.

Jeg har selv sett at det er feil i det som er lagt ut av gravminner og
jeg har også sendt rettleser, men det hindrer ikke at det er til stor
hjelp i søkearbeidet. Alle avskrifter av kilder; selv en
kirkegårdsprotokoll er beheftet med feil.
Også globale sok på folketellinger er til stor hjelp, men alle vet at
dette ikke alltid er fasit.

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Otto Jørgensen]

On Sun, 21 May 2006 17:02:53 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Kjell Skåden <old.navy@online.no>
wrote:

Montro dine meninger bare gjelder dette eksemplet om gravminner og
registreringer av slike. Hvilke tanker har du f eks om de lokale
registreringer av kirkebøker, - som i en slik ikke nødvendigvis bare vil
omfatte "databaseeierens" egen slekt, men også din og min slekt også.
Skal disse, data om _dine_og_mine_slekter_ være utilgjengelige for oss i
en personlig eiet database (elektronisk og/eller manuell).

Mange har registrert kirkebøker og andre kilder. DA scanner nå
kirkebøker.
Hva som er lovlig eller ei, er avklart i og med at DA f.eks scanner
kirkebøker.
Man kan heller diskuterer det som også er tema; om en skal legge ned
ressurser i å verifisere data i bygdebøeker og legge dette på nettet.
Det koster mye og kommer vel mer opp i grensegang når det gjelder
personvern.
Jeg har selv fjernet mye av mine data fra nettet, da det var linket
materiell og ble misbrukt.

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[dn11231]

Otto Jørgensen skrev:

On Sun, 21 May 2006 17:02:53 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Kjell Skåden <old.navy@online.no
wrote:

Montro dine meninger bare gjelder dette eksemplet om gravminner og
registreringer av slike. Hvilke tanker har du f eks om de lokale
registreringer av kirkebøker, - som i en slik ikke nødvendigvis bare vil
omfatte "databaseeierens" egen slekt, men også din og min slekt også.
Skal disse, data om _dine_og_mine_slekter_ være utilgjengelige for oss i
en personlig eiet database (elektronisk og/eller manuell).

Mange har registrert kirkebøker og andre kilder. DA scanner nå
kirkebøker.
Hva som er lovlig eller ei, er avklart i og med at DA f.eks scanner
kirkebøker.
Man kan heller diskuterer det som også er tema; om en skal legge ned
ressurser i å verifisere data i bygdebøeker og legge dette på nettet.
Det koster mye og kommer vel mer opp i grensegang når det gjelder
personvern.
Jeg har selv fjernet mye av mine data fra nettet, da det var linket
materiell og ble misbrukt.

Hei Otto

Jeg er fullt og helt enig med deg i dine argumenter.

Personlig ser jeg arbeidet med å scanne data som svært viktig, ja
faktisk det viktigste som kan skje for at disse kan bli tilgjengelige på
internett.

Jeg skal ikke gi DIS-Norge all ros for initativ og samarbeid om å scanne
data, det finnes også andre krefter i slektforskningsmiljøet som har
vært pådrivere på offentlige myndigheter.

Men "gudbevaremegvel", jeg har følelesene av at alle er så fornøyd med
at om 100 år......???. Kanskje er de scannede data da tilgjengelige, men
det er ikke jeg !!

--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[Stein Ole Kjær]

In article <EtCdnSjT7aL0M-3Z4p2dnA@telenor.com>,
Kjell Skåden <old.navy@online.no> wrote:

Jeg skal ikke gi DIS-Norge all ros for initativ og samarbeid om å scanne
data, det finnes også andre krefter i slektforskningsmiljøet som har
vært pådrivere på offentlige myndigheter.

Men "gudbevaremegvel", jeg har følelesene av at alle er så fornøyd med
at om 100 år......???. Kanskje er de scannede data da tilgjengelige, men
det er ikke jeg !!

Jeg er selv medlem av Dis Norge. Men samtidig er jeg også medlem av det
lokale Slektshistorielaget. Jeg var i 1998 med på å starte avskriften av
kirkebøkene på hedemarken. Som tidligere skrevet. 50% er skrevet av, og
dette er nå under korrekturlesing.

Dette vil bli gjort tilgjengelig på våre hjemmesider når
korrekturlesingen er foretatt. Hva er det egentlig som er så feil med
det?

Og hva er det egentlig som gjør at dere alle ser ut til å mene at alle
bør overlevere gravstedsregistreringene sine til Dis Norge?

Jeg bivånet i sin tid en heftig diskusjon i forbindelse med opprettelsen
av fylkeslagene til Dis Norge. Sitter fortsatt igjen med et spørsmål om
ikke dette burde vært gjort på en smartere måte. Kanskje vi ikke hadde
vært i nærheten av denne diskusjonen nå.

Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no

[dn11231]

Stein Ole Kjær skrev:

In article <EtCdnSjT7aL0M-3Z4p2dnA@telenor.com>,
Kjell Skåden <old.navy@online.no> wrote:

Jeg skal ikke gi DIS-Norge all ros for initativ og samarbeid om å scanne
data, det finnes også andre krefter i slektforskningsmiljøet som har
vært pådrivere på offentlige myndigheter.

Men "gudbevaremegvel", jeg har følelesene av at alle er så fornøyd med
at om 100 år......???. Kanskje er de scannede data da tilgjengelige, men
det er ikke jeg !!

Jeg er selv medlem av Dis Norge. Men samtidig er jeg også medlem av det
lokale Slektshistorielaget. Jeg var i 1998 med på å starte avskriften av
kirkebøkene på hedemarken. Som tidligere skrevet. 50% er skrevet av, og
dette er nå under korrekturlesing.

Dette vil bli gjort tilgjengelig på våre hjemmesider når
korrekturlesingen er foretatt. Hva er det egentlig som er så feil med
det?

Og hva er det egentlig som gjør at dere alle ser ut til å mene at alle
bør overlevere gravstedsregistreringene sine til Dis Norge?

Jeg bivånet i sin tid en heftig diskusjon i forbindelse med opprettelsen
av fylkeslagene til Dis Norge. Sitter fortsatt igjen med et spørsmål om
ikke dette burde vært gjort på en smartere måte. Kanskje vi ikke hadde
vært i nærheten av denne diskusjonen nå.

Stein

Hei Stein

Jeg beklager dersom du oppfatter meg dithen at jeg mener det er noe galt
med ditt arbeid og måten dette skal presenteres på. Som medlem av de
samme organisasjoner som deg, hvor jeg ventlig kan dra nytte av dette
ditt arbeid, er jeg ogsp fullstendig klar over den fantastiske jobben
som du og andre i organisasjonene gjør

Jeg mener heller ikke at DIS, eller andre sammenlignbare organisasjoner,
skal "få til givende" hva dere har gjort tilgjengelig. Hva jeg er på
jakt etter er å etterlyse en "felles genealogisk plattform", og som ikke
behøver å være en fysisk database, men hvor alle registrerte slektsdata
kan være tilgjengelig, for alle slektsforskere.


--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[Stein Ole Kjær]

In article <G7OdnX3qfNo7J-3Z4p2dnA@telenor.com>,
Kjell Skåden <old.navy@online.no> wrote:

Stein Ole Kjær skrev:
In article <EtCdnSjT7aL0M-3Z4p2dnA@telenor.com>,
Kjell Skåden <old.navy@online.no> wrote:

Jeg skal ikke gi DIS-Norge all ros for initativ og samarbeid om å scanne
data, det finnes også andre krefter i slektforskningsmiljøet som har
vært pådrivere på offentlige myndigheter.

Men "gudbevaremegvel", jeg har følelesene av at alle er så fornøyd med
at om 100 år......???. Kanskje er de scannede data da tilgjengelige, men
det er ikke jeg !!

Jeg er selv medlem av Dis Norge. Men samtidig er jeg også medlem av det
lokale Slektshistorielaget. Jeg var i 1998 med på å starte avskriften av
kirkebøkene på hedemarken. Som tidligere skrevet. 50% er skrevet av, og
dette er nå under korrekturlesing.

Dette vil bli gjort tilgjengelig på våre hjemmesider når
korrekturlesingen er foretatt. Hva er det egentlig som er så feil med
det?

Og hva er det egentlig som gjør at dere alle ser ut til å mene at alle
bør overlevere gravstedsregistreringene sine til Dis Norge?

Jeg bivånet i sin tid en heftig diskusjon i forbindelse med opprettelsen
av fylkeslagene til Dis Norge. Sitter fortsatt igjen med et spørsmål om
ikke dette burde vært gjort på en smartere måte. Kanskje vi ikke hadde
vært i nærheten av denne diskusjonen nå.

Stein

Hei Stein

Jeg beklager dersom du oppfatter meg dithen at jeg mener det er noe galt
med ditt arbeid og måten dette skal presenteres på. Som medlem av de
samme organisasjoner som deg, hvor jeg ventlig kan dra nytte av dette
ditt arbeid, er jeg ogsp fullstendig klar over den fantastiske jobben
som du og andre i organisasjonene gjør

Jeg mener heller ikke at DIS, eller andre sammenlignbare organisasjoner,
skal "få til givende" hva dere har gjort tilgjengelig. Hva jeg er på
jakt etter er å etterlyse en "felles genealogisk plattform", og som ikke
behøver å være en fysisk database, men hvor alle registrerte slektsdata
kan være tilgjengelig, for alle slektsforskere.

Neida Kjell - ingen problem med det du skriver. Det som gjør at jeg i
det hele tatt gidder å engasjere meg i denne type diskusjoner er at noen
(faktisk ganske mange) ser ut til å mene at de små lokale lagene nærmest
gjør noe straffbart når de benytter det eneste aktiva de har for å
"gjøre seg lekk're" på sine hjemmesider. Hvis vi i vårt lokale lag
greier å legge ut alle kirkebøkene for hedemarken +
gravstedsregistreringer+skifter+artikkelerene fra vår 7 klassiske bøker
(fra 1939 og fremover) + de artikkelene som er gitt ut etter 1998, så
kan dette være det som skal til for å overleve som lag gjennom nytegning
av medlemmer. Alternativet ville evt. være at alle lokale lag kollektivt
gikk inn i f.eks. NSF - noe som neppe vil skje.

Dette er grunnen til at mine pigger kommer ut når diskusjonene tipper i
retning av at Dis og Digitalarkivet ser ut til å være "den eneste
sannheten"

Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no

[Otto Jørgensen]

On Sun, 21 May 2006 20:40:15 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær
<steinole@broadpark.no.nospam> wrote:

Jeg bivånet i sin tid en heftig diskusjon i forbindelse med opprettelsen
av fylkeslagene til Dis Norge. Sitter fortsatt igjen med et spørsmål om
ikke dette burde vært gjort på en smartere måte. Kanskje vi ikke hadde
vært i nærheten av denne diskusjonen nå.

Der har man jo den praktiske siden. Haugaland er jo godt eksempel som
eksisterer og mange plasser vil det nok bli tilsvarende

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Otto Jørgensen]

On Sun, 21 May 2006 21:24:00 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær
<steinole@broadpark.no.nospam> wrote:

Dette er grunnen til at mine pigger kommer ut når diskusjonene tipper i
retning av at Dis og Digitalarkivet ser ut til å være "den eneste
sannheten"

Det tror jeg ingen mener.

Men de har ressurser og mulighet til å være en positiv faktor i dette.
Men her som over alt er det mennesker bak

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Otto Jørgensen]

On Sun, 21 May 2006 20:16:46 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Kjell Skåden <old.navy@online.no>
wrote:

Jeg skal ikke gi DIS-Norge all ros for initativ og samarbeid om å scanne
data, det finnes også andre krefter i slektforskningsmiljøet som har
vært pådrivere på offentlige myndigheter.

Men "gudbevaremegvel", jeg har følelesene av at alle er så fornøyd med
at om 100 år......???. Kanskje er de scannede data da tilgjengelige, men
det er ikke jeg !!

Mange skal ha ros for det arbeidet de gjør for denne hobbyen. Om 100
år er nok ingen av oss her. Mange mennesker bidrar til å gjøre denne
hobbyen mer og mer populær og det har skjedd en utrolig teknisk
utvikling på alle områder.
Alle har sine ønsker om løsninger og om hva som skal prioriteres.

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[Alf Sanden]

"Otto Jørgensen" <otjoergebkbkbkbk@online.norway> skrev i melding
news:6lh072h88sdgiesvnap64fqj6ta5qt870j@4ax.com...

On Sun, 21 May 2006 12:16:37 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse Stein Ole Kjær
steinole@broadpark.no.nospam> wrote:

Så det du sier er vel at hvis et lokalt slektshistorielag lager en
enestående portal for gravregistreringen, så ville kanskje DIS sende
sine registreringer over dit? - Det ville jeg gjerne sett

Det er din tolkning. Jeg har ingen myndighet over DIS; mer enn som
vanlig medlem.
Det viktigste for meg er felles inngangsportal med god fleksibilitet.
Forbedringer ønsker alle
Vil et historielag ha kapasitet til å dekke hele landet?
(både med ressurser til vedlikehold og lagringsplass)
Det praktiske få bli en diskusjon mellom det historielaget som skal
lage den felles portalen og DIS.
Hovedønsket mitt er å bli en felles portal for hele landet.

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

Et alternativ kan jo være: Landslaget for Lokalhistorie
http://www.historielag.org/ Her kunne kanskje historielagene kunne legge ut
dataene, eller bli linket fra.
Dette kunne kanskje være mer akseptabelt for mange historielag enn DIS som
føler seg mer betydningsfulle og overordnet alle andre.

Alf Sanden

[Otto Jørgensen]

On Fri, 26 May 2006 00:34:22 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Alf Sanden" <alf.sand1@c2i.net>
wrote:

Et alternativ kan jo være: Landslaget for Lokalhistorie
http://www.historielag.org/ Her kunne kanskje historielagene kunne legge ut
dataene, eller bli linket fra.
Dette kunne kanskje være mer akseptabelt for mange historielag enn DIS som
føler seg mer betydningsfulle og overordnet alle andre.

Et mulig alternativ på vegen.

Mitt ønske var en felles inngang til dataene og ikke en rekke linker.
Men er alle linker samlet et sted gir jo det en bedre løsning enn en
hel rekke linker på mange ulike steder uten koordinering

--
Otto Jørgensen
http://home.online.no/~otjoerge/bk/
All email is checked by NIS2006

[dn11231]

Otto Jørgensen skrev:

On Fri, 26 May 2006 00:34:22 +0200, in
no.fritid.slektsforsking.diverse "Alf Sanden" <alf.sand1@c2i.net
wrote:

Et alternativ kan jo være: Landslaget for Lokalhistorie
http://www.historielag.org/ Her kunne kanskje historielagene kunne legge ut
dataene, eller bli linket fra.
Dette kunne kanskje være mer akseptabelt for mange historielag enn DIS som
føler seg mer betydningsfulle og overordnet alle andre.

Et mulig alternativ på vegen.

Mitt ønske var en felles inngang til dataene og ikke en rekke linker.
Men er alle linker samlet et sted gir jo det en bedre løsning enn en
hel rekke linker på mange ulike steder uten koordinering

Støtter fullt ut Otto sin løsning.

Forøvrig, - argumenter lik Alf Sanden sitt morer meg

--
Kjell Henry Skåden
Email: http://home.online.no/~old.navy/index.html
Blogg: https://minyti.wordpress.com/
E-mail controlled by Norton 2006
-------
Totti's Galleri
http://home.online.no/~old.navy/Totti/
-------

[Vidar Holum]

Hei
Var på leting etter en familie på Raufoss men ser at det bare er data fra til 1940.
Er det fordi dere ikke er ferdig eller eller stopper der der av en annen grunn?

[Gry Iris Onarheim-Dahlmo]

Hei Vidar

Du finner gravminner fom ca 1945 tom 2005 under Gravminner Raufoss og Bakkerud 2002-05 (?) på samme linken...