Jonas Olsen Torske

Moderator: MOD_Finnmark

Svar
gj01467
Innlegg: 8
Registrert: 27. juni 2005 kl. 11.22
Sted: åLESUND

Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj01467 » 27. juni 2005 kl. 11.33

Jeg søker opplysninger om Jonas Olsen Torske født ca 1747 i Bergen eller i Hordaland.
Han var gift med Anne Margrethe Jakobsdtr (Giersing) født 1849.
De fikk alle sine barn i Bergen før de flyttet til Loppa.
Jonas står oppført som handelsmann både på Loppa og i Bergen.
Han var også skipper.

Den ene datteren Gjertrud Elisabeth giftet seg i 1793 i Loppa med Paul Cristian Balchen.

Vennlig hiilsen Lindis Rokstad

gj02687
Innlegg: 39
Registrert: 21. februar 2006 kl. 22.31
Sted: TANA

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj02687 » 2. mars 2006 kl. 11.39

Hei !


Jeg har massevis av opplysninger om Paul Christian Balchen,
fra hans korte periode som handelsmann i Tana fra slutten av
1790 årene, hvis du er interessert.

Mvh. Nils Evald Biti. nevaldb@online.no

gj04351
Innlegg: 71
Registrert: 27. januar 2007 kl. 11.11
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj04351 » 27. januar 2007 kl. 11.37

Jeg vet en del om Jonas Torske. Skriver bok der denne slekten er sentral
Jonas Toske (f.1742). var gift med ei prestedatter fra Hammerfest, og I 1790 kjøpte han handelen på Loppa. Med på kjøpet var selve handelstedet med 14 bygninger, mens resten av øya ble forpaktet. I tillegg eide Jonas briggen “Nicolay” (et tomastet seilskip) som sommeren 1790 var på sin første og siste tur til Bjørnøya på selfangst. Virksomheten Jonas hadde på øya ble kortvarig. Han døde i første halvdel av 1792, 50 år gammel. Jonas enke, Anna margrethe, også kalt “Madam Toske”, overtok og fortsatte handelen.

Hva lurer du på? Kan du sitte inne på info jeg skulle trenge?

gj01467
Innlegg: 8
Registrert: 27. juni 2005 kl. 11.22
Sted: åLESUND

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj01467 » 1. februar 2007 kl. 11.07

Hei.
Dette var interresant.
Men er du sikker på at Jonas sin kone var fra Finnmark.
De ble gift i Bergen og fikk barna der.

Hilsen Lindis

gj04351
Innlegg: 71
Registrert: 27. januar 2007 kl. 11.11
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj04351 » 1. februar 2007 kl. 19.07

jeg kan ikke si hvor Anne Margrethe var født, oversikten over døpte i Hammerfest begynner to år etter at hun er født. Men det er den samme "Madam Toske" vi snakker om. Han som har funnet ut at hun var prestedatter fra Hammerfest er i slekten min, så du kan jo evt. få navnet hans. Anne Margrethe Toske var gift med Jonas Olsen Toske. Hun var født i 1849, men det står heller ikke hvor hun er født i folketellingen for 1801.

Den ene av døtrene deres het Jacobine Kristine Toske (1785-1837). Hun ble gift med Nils Nilsen Berg fra Loppa 20.7.1814. Jacobine og Nils hadde barna Nils (1815-1846) og Jonas Toske Berg (1823-1868).

Nils ble far til tipp oldemor Ingeborg Anna. Begge brødrene omkom på havet. Jonas forsvant i samme ulykken som tipp oldefar Jens Pedersen.

Hvis man får tilgang til kirkebøkene for Hammerfest og får sett døpte fra 1849, kan man jo finne ut om hun er prestedatter derfra, eller om hun kom fra Bergen.

Svein

gj01467
Innlegg: 8
Registrert: 27. juni 2005 kl. 11.22
Sted: åLESUND

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj01467 » 3. februar 2007 kl. 12.13

Hei igjen.

Jeg har inlegg om Jonas på digitalarkivets forum.
Og etter det som kom frem der het Jonas sin kone Gjersin/ Jersin/Gjerding til etternavn.
Du finner innleggene når du søker på Rokstad.

Hilsen Lindis

gj04351
Innlegg: 71
Registrert: 27. januar 2007 kl. 11.11
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj04351 » 3. februar 2007 kl. 16.14

er klar over at hun het Jersin, det står også i slektsheftet. Det må kunne gå an å finne ut et sted om det har vært en prest ved navn Gjersin /jersin en gang

Svein

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 30. oktober 2007 kl. 17.30

Jonas Olsen Tosche (Navnet ble skrevet Tosche ikke Torske) døpt 26. mai 1740 i Nykirken Bergen. Foreldre: Ole Michelsen Tosche og Lisbeth Jonsdatter.
Jonas Olsen Tosche tok borgerskap 14. aug. 1764 i Bergen som skipper. Han ble etterhvert en betydelig skipsreder, og det er merkelig at han kjøpte det lille handelstedet på Loppa øy.
Han hadde to brødre Ole og Abraham Tosche. Sistnevnte opprettet et legat: Abraham Tosches legat
Norges bank lånte i sin tid penger av dette legatet. Jonas Olsen Tosches barn og etterkommere skulle også få et visst beløp derfra.
Jonas Olsen Tosche omkom høsten 1791 utenfor Kjøllefjord, på vei hjem fra Russland. Han hadde kommet i land, men frøs ihjel, da det var langt til folk.
Ole Michelsen, høker (Manger gjeld i Nordhordland), borgerskap 13. jan. 1735 i Bergen
og Ole Michelsen, kjøpmand straks ved Bergen tok borgerskap 29. okt. 1739 i Bergen.
En av disse to er far til Jonas Olsen Tosche.
Jeg tror det er en gård Toske i Manger prestegjeld, og Mikkel Knudsen er trolig far til Ole.
Anne Margrethe Jersin var trolig datter til Jacob Jersin Malmø, sønn til Anders Hansen Malmø, sogneprest i Mandal, og Maria Jersin. "Jacob Gersen Malmoe" skipper fra Mandal tok borgerskap i Bergen 21. okt. 1745. Men han bodde trolig ikke i Bergen.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 14. november 2007 kl. 14.06

Hvordan kan man finne ut mer om sogneprest Anders Hansen Malmø? Dette var helt nytt, men interessant hvis vi er etterkommer av han. Min sønns mor er fra Mandal, og han går på skole der, så det hadde vært spennende å visst mer om han.

Malmø er jo et sted i Mandal, kan det være oppkalt etter sognepresten eller er sogneprestens navn knyttet til at han er derfra?

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 22. november 2007 kl. 0.50

Hei.
Anders Hansen Malmø, f. 13. aug. 1666 i Christiansand, død 1718, sønn av rådmann Hans Nielsen Malmø og Catharina Andersdatter. Hans Nielsen var igjen sønn til Christiansand første sogneprest Hr. Anders Nielsen.
28. feb. 1689 ble Anders Hansen Malmø sogneprest til Mandal. Gift 3. sept. 1690 med Maria Jersin, født 31. mars 1673 i Kalundborg, datter til biskop Jacob Jersin i Stavanger, senere i Kristiansand og hustru Alhed Borchardsen.
Ifølge Andreas Faye: Christiansand Stifts Bispe og Stiftshistorie side 271 fortelles det at Anders Hansen Malmø og Maria Jersin hadde tilsammen 5 sønner og 4 døtrer.
Det står også der at Maria døde 1741 på "Anneksgaarden Vig som kong Fredrik IV indrømmede hende til Enkesæde, da han paa sin norske Reise i 1704 boede hos dem paa Fodneby Præstegaard.
Jeg vet ikke hvor kjente disse 9 barna deres er. Men skipper Jacob Jersin Malmø må være deres sønn, og at Anne Margrethe Jacobsdatter Jersin må være deres barnebarn og må være Jacobs datter. (Det opplyses i Loppa kirkebok 9. mars 1813 ved Anne Margrethe Tosches død, at hun var født Jersin)
Den norske Jersinslekten er ellers ganske kjent, og hun kan vanskelig plassers andre steder enn under den mindre kjente: Jacob Jersin Malmø.

mvh.
Kristian

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 22. november 2007 kl. 2.00

Hei igjen.
Det var Hans Nielsen Malmøs hustru Chatarina Andersdatter som var datter til Christiansands første sogneprest Anders Nielsen.

Kristian.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 22. november 2007 kl. 15.48

Utrolig interessant, og litt morsomt. Min fars slekt fra Loppa ender altså tilbake i min fødeby Kristiansand. Dette er såvidt jeg vet ny info, det har vært mye spekulasjoner og skriverier om hvor Anne Margrethe Jersin kom fra, men dette er første gang jeg har lest en helhet om det.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 24. november 2007 kl. 0.23

Finnes det noen steder informasjon som underbygger at Anne Margrethe Tosche er datter av Jacob Jersin Malmø, og at Jacob er sønn av sogneprest Anders Hansen Malmø. Du skriver at Anne Margrethe trolig er datter av denne Jacob

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 24. november 2007 kl. 21.06

Hei.
Har ikke funnet fødselen til Anne Margrethe Jersin, men det er vanskelig å finne noen annen far til henne, enn skipper Jacob Jersin Malmø, men hvor han bodde vet jeg ikke.
Det er iallfall tøv at hun var prestedatter fra Hammerfest. Denne opplysningen har nok sitt opphav fra Yttreberg: Handelssteder i Finnmark side 231. Men det har aldri vært noen Jacob Jersin som har vært prest i Hammerfest.
Den eneste med navn Jersin som har vært prest i Finnmark er Albert Jersin, som var prest i Talvik 1771-1778
Men nesten alle kirkebøkene i Norge er jo nå lagt ut på Internett, så det er vel bare å lete etter fødsler fra 1740 årene. Ved ft. 1801 for Loppa bodde jo en søster av Anne Margrethe, Anna Jacobsdatter, gift Aas, med oppgitt alder 57 år.
Enken Anna Gjersing Loppen døde 21 mars 1811, oppgitt alder 78 år.

Hilsen Kristian

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 24. november 2007 kl. 21.54

Har vært på biblioteket og funnet noen veldig gamle bøker. Fascinerende å lese historien om da Jersin ble biskop i Kristiansand. Jeg fant faktisk stoff om Anders Hansen Malmø, og der sto også en oversikt over Malmøs barn, basert på hans egen biografi. Jeg leita etter Malmø for å komme nærmere Anne Margrethe og se om jeg fant noe bekreftelse. Jeg er helt sikker på at du har rett, de Jersin jeg fant var i familie med hverandre. Litt uforklarlig var det at biskopens sekretær Mads Tausom senere ble omtalt som hans sønn, men det kan kanskje også stemme. Barna til Anders Malmø var 1. Alhed Malmø (f.1692) g.m. Johannes Kierulf i Kristiansand. 2. Jacob Jersin Malmøe (f.1693) døde ung 3. Hans Malmøe (f.1694) døde som student 4. Karen Malmøe (f.1695) 5. Johan Burchard (1696-1700) 6. Gese Catharina (f.1699) 7. Albert Nicolaus (1700-1704) 8. Magdalene Øllegaard (f.1709) 9. Jacob Jersin Malmøe (f.1717)

Sistnevnte var tollbetjent i Bergen og må være den du nevner som far til Anne Margrethe.
Anne Margrethe skal være født i 1749, det kan jo stemme aldersmessig. Men hun hetter Jersin og ikke Malmøe, det hadde vært litt mer avklarende om hun hadde begge navnene.

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 27. november 2007 kl. 22.34

Hei.
Fint at du har funnet en oversikt over Anders Hansen Malmøs barn. Men i hvilken bok har du lest dette?
Jeg har jo mange år tidligere prøvd å finne foreldrene til Anna f. ca. 1742 og Ann Margrethe f. ca. 1749. Jeg gjorde da mange notater, og helt logisk mente jeg at Jacob Jersin Malmø måtte være deres far. Jeg tror jeg har gått igjennom alle kirkebøkene i Bergen, men fant ikke ut hvor Jacob Jersin Malmøs barn var født.
Men jeg har skrevet et sted Jacob Jersin og Giertrud Hansdatter (Mensdatter?), men jeg vet ikke nå hvor dette notatet er fra.
Kirkebøkene i Hordaland begynner ellers ganske sent. Så det er mulig at det bare er i skifteprotolollene man kan finne løsningen på mysteriet. Finner jeg noe ut om dette, skal jeg komme tilbake her.
Mvh.
Kristian

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 27. november 2007 kl. 23.15

Jeg fant dette i sogneprest Schavlands etterlatte notater, som skal være hentet fra dagboken til Anders Malmø. Schavlands bok er fra 1765, og ble funnet i Holum kirkearkiv.
Strever veldig med å finne noe mer om Jacob Jersin Malmø, men det ser håpløst ut i kirkebøkene. Han ble innmeldt som borger i Bergen 21. oktober 1745, men etter det er det sikkert som du sier, at han ikke har bodd mye i byen. Men at jeg ikke finner giftemål, barnefødsler osv er veldig rart.

Forsøkte nå å lete meg frem til Anne Margrethe og Jonas, som får barn på løpende bånd i 1770-1780-årene før de flytter nordover, men heller ikke det finner jeg noe om Anne Margrethes foreldre.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 28. november 2007 kl. 13.07

Nå fant jeg noe som kan forklare hvorfor ikke vi fant Jacob eller barna hans i Bergen.
Siden han var toller lette jeg etter en oversikt over tollere, det fant jeg. Jacob Jensen Malmø (f.1718) var tollforpakter i Eigersund fra 1.1.1765. Han tok avskjed 23.9.1779, og det er tydelig at han lever da også. Men dette kan jo rette tvil om han er den rette far til Anne Margrethe, men håper det. Har samlet mye stoff om Malmø nå. Skal se i kirkebøkene for Egersund nå, om det er noe å finne

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 1. desember 2007 kl. 1.44

Jeg fikk en vill teori, som jeg neppe tror på selv, men som jeg nevner for å utelukke, siden vi ikke finner noe om Jacob Jersin Malmø i Bergen, som angivelig skal være far til Anne Margrethe Jersin. Jacob Malmø tar avskjed fra tollstasjonen i Eigersund i 1779, og på den tiden er han blitt bestefar. Kan han ha reist til Loppa der datteren og hennes familie bodde.Angivelig skal også en annen datter Anne bo der, så det er vel ikke usannsynlig at han har flyttet opp til sine barn og barnebarn på eldre dager. Det finnes en ukjent person på gården Stølen der slekten vår kom fra på den tiden, som het Jakob Andersen Valmann, og det finnes en rekke personer med etternavn Andersen Vallmann i Loppa på slutten av 1700-tallet. Aner ikke hvem disse er, men de var bosatt på nøyaktig samme sted som min slekt.
Jakob Andersen Vallmann kan være vår Jacob Malmø, uten at jeg har funnet datoer på Wallmans. Jakob var jo sønn til en Anders, og Malmø og Vallmann kan være stedsnavn som er plukket opp langs veien..

Bare en teori, som jeg neppe tror på selv...

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 2. desember 2007 kl. 15.59

Hei.
Jacob Andersen Valmann var sønn til Anders Andersen Valmann og Valborg Mathisdatter. De var trolig svenske, og kom til Alta ca. 1743, men flyttet etter en tid til Loppens sogn.
Jacob Jersin Malmø hadde to døtrer som ble konfirmert i Eigersund.
Maria Andrea Malmø konf. 1770 16 år gammel og Maren Laurentina konf. 1773 15 år, datter av visitør Malmø. Men ingen av disse kan sees å være født der.
Jacob Jersin Malmø er trolig kommet etter 1760 til Egersund og er trolig død der.
Kirkeboken er noe mangelfull der etter 1775, Men det kan være skifte etter ham.
Man kan jo ved å søke på f. eks. konfirmasjon i relevante kirkebøker kanskje finne ut hvor de bodde, før familien kom til Egersund.

Hilsen Kristian

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 2. desember 2007 kl. 17.14

Du så kanskje det jeg skrev under Bergen, at han skal ha hatt en datter Wilhelmine Cathrine i Bergen, og at han her står oppført med et annet etternavn - hvis det er han.

Men jacob Jersin Malmø som du refererer til er iallefall sønnen til sognepresten. Du har også rett når det gjelder at han dør i Egersund. Han dør 7. juli 1794, 77 år gammel
Han står da oppført som jordbruker og har tydeligvis drevet eget jord etter at han sluttet som toller.

Men det er jo fremdeles ikke sikkert at det er han som er far til Anne Margrethe Jersin, som gifter seg med Jonas Olsen Tosche i Loppa, antar jeg.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 2. desember 2007 kl. 17.46

Ut fra dette som nå er kommet frem er det ganske sikkert at Jacob Gersen Schiffers, som blir far til Wilhelmine Cathrine i 1754 ikke er Jacob Jersin Malmø. Isåfall har han vært utro og fått to barn samtidig. Men det er jo heller ikke sikkert at Wilhelmine Cathrine og Anne Margrethe var søstre :)

Britt Helen Dalheim Hjeltnes
Innlegg: 519
Registrert: 4. desember 2004 kl. 12.51
Sted: VOSS

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av Britt Helen Dalheim Hjeltnes » 2. desember 2007 kl. 18.55

Ang. slekten Valmann : Jeg jobbet endel med denne slekta i fjor . Det er riktig som Kristian skriver at de var fra Sverige. Anders Anderson f. 1717, var fra Løfånger i Vesterbotten, Valborg Mathisdotter fant jeg ikke . De gitet seg i Nedertorneå i 1742.
I allefall tror jeg du kan avskrive Valmann her . Jakob er født 1760 og er vel da for ung til å være den du leter etter.

Her er han i 1801 :

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=89#ovre

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 2. desember 2007 kl. 19.21

Så sant så sant. Jacob Jersin Malmø var født i 1718, og den "gåten" er nå løst. Men fikk opplyst fra annet hold at han het jacob Gersen Schiffer (etternavnet her er egentlig arbeidstittelen skipper), og at han hadde en datter til i tillegg til Anne Margrethe. Men jeg har ikke funnet en eneste indikasjon på at han er far til Anne Margrethe, selv om det er blitt sagt som det mest sannsynlige. Når det samtidig sies at han hadde en datter til i Bergen, Wilhelmine f.1754, gjør det forvirringen større. Han flyttet til Egersund og fikk to døtre hvorav den eldste av dem også er født i 1754. Har fått veldig god hjelp av Kristian her, det takker jeg for. Håper også at det kan finnes et svar på om Jacob Jersin Malmø er far til Anne Margrethe Jersin (gift Tosche). Det betyr utrolig mye i det jeg holder på med nå. Dessuten betyr det isåfall at det er en forfar av meg.

Britt Helen Dalheim Hjeltnes
Innlegg: 519
Registrert: 4. desember 2004 kl. 12.51
Sted: VOSS

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av Britt Helen Dalheim Hjeltnes » 2. desember 2007 kl. 19.54

Kanskje det hadde vært en ide å finne dødsboskiftet etter Jakob Jersin Malmø. Hvis ikke boet var falitt , pleier arvingene å være nevnt.
Hvis han bodde i Egersund bør skiftet være i statsarkivet som Egersund sogner til. De fleste statsarkiv pleier å være behjelpelige.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 2. desember 2007 kl. 22.12

Det er en god ide, har sendt forespørsel til Statsarkivet i Stavanger. Det er en begynnelse. En teori kan være, om det er samme mannen, at Jacob var gift og fikk barn i Bergen, og at kona døde. Senere kan han ha giftet seg igjen og flyttet til Egersund med sin nye familie. Isåfall er det ikke sikkert "de gamle barna" blir nevnt i skiftet, men vi får se. Men slik det står opplyst fra Tana er jacob gersen schiffer samme mann, det finner jeg mer tvilsomt pga datteren Wilhelmine som er født samme år som datteren Maria Andrea.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 5. desember 2007 kl. 18.43

Nå har jeg fått vite skiftet etter Jacob Jersin Malmø. Det er ingen barn som er nevnt, noe som kan tyde på at begge barna han hadde med til Egersund er døde på det tidspunktet. Men dette tyder vel også på at Jacob ikke er far til Anne Margrethe Jersin (som var gift med Jonas Olsen Tosche) eller de andre barna i Bergens-traktene.

Jeg har noen tråder etter Anne Margrethe. Hun får flere døtre i Bergen sammen med Jonas Tosche, Abrahambine, Regine, Jacobine og Gjertrud Elisabeth (f.1772). Sistnevnte er døpt i Nykirken. Antakelig er de gift et sted utenfor Bergen før dette tidspunkt. Dåpene står i kirkeboken men ikke vielsen. Anne Margrethe har også en søster som flytter med henne til Loppa. Hun kaller seg Anne Jersin.

Jonas Tosche kjøpte handelen på Loppa i 1789.

Anne Margrethe Jersin dør i loppa i 1813. Jonas omkommer i 1792.

Hvem kan være foreldre til søstrene Anne og Anne Margrethe Jersin?

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 6. desember 2007 kl. 0.46

Hei.
Skiftet til Jacob Jersin Malmø var trolig et fallittskifte, og da vil ikke arvinger være nevnt.
Du må undersøke dette, før du tar noe stantpunkt til om han er far til Anne Margrethe, og de andre barna. Tror iallfall et av barna var gift i Helleland.

Hilsen Kristian

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 6. desember 2007 kl. 8.21

Nyttig opplysning. Han lokalhistoriker nevnte ikke noe om det, at arvinger ikke nevnes i fallittskifte. Det var nevnt et navn i skiftet, ei svigersøster kalt jomfru Hysing.Ho er også nevnt som fadder for Anne Margrethes datter jacobine.

Ja det var et fallittskifte.

Skal sjekke Helleland.

Svein Ine

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 8. desember 2007 kl. 9.46

Jeg fikk svar fra Stavanger statsarkiv, uten at det kom frem noe om hva som sto i skiftet. Dette sto i mailen fra statsarkivet. Er det noen som har kopier av denne skifteprotokollen?

Skifte etter Jacob Giersing Malmøe ble avholdt 5.8.1794. Jæren og Dalane sorenskriverembete, skifteprotokoll 17C, side 588a-589a.

Nå har jeg hørt et annet sted at det ikke står noen arvinger her, antakelig pga at det er et fallittskifte. Men det kan stå andre opplysninger som kan føre videre mot eventuelle barn

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 9. desember 2007 kl. 16.02

Hei.
Skal ta en tur på Riksarkivet til uken, skal se på skiftet da, kanskje jeg finner ut noe.

Kristian.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 11. desember 2007 kl. 17.37

Gåten er løst, med en uventet vending. Fikk hjelp på digitalarkivet. Hvor Jersin-navnet kom fra kan man bare lure på...

Margrethe Jacobsdatter Kleven (f.1746) fra Mandal giftet seg 31. januar 1769 i Halse kirke, med Jonas Olsen Toske fra Bergen. Hun er konfirmert samme sted. Søsteren Anne er døpt samme sted i 1742.

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 12. desember 2007 kl. 0.10

Hei.
Gratulere med det du har funnet ut, eller kanskje det bare er en delvis løsning.
For hvem var Jacob i Kleven? I Loppa kirkebok 21. mars 1811,står det enken Anna Gjersing, da Anna Jacobsdatter dør, og da Anne Margrethe Tosche dør 9. mars 1813, står det, født Jersin. Tenkte meg nok at moren til Anne Margrethe het Gjertrud, siden den nest eldste datteren het Gjertrud Elisabeth.
25. des. 1777 dør "Visitør Malmoes Kiæreste 59 aar" Men det står ikke noe navn, så man er like langt. Men vi finner nok ut, før eller siden, hvor navnet Jersin kommer fra.

Hilsen Kristian

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 12. desember 2007 kl. 0.48

Jeg vil anta at Jersin-navnet er et navn som er blitt gradvis endret av tidens tann. Når vi nå fant ut hvem Margrethe Tosche giftet seg med står det jo at faren hennes het Jacob Giertsen Udøe. Giertsen og Jersin er ikke langt unna hverandre, og flere steder står det Giersing og ikke Jersin, og da synes jeg brikkene faller på plass. Men hvorfor hun ble kalt Anne Margrethe til sin dødsdag vet man jo ikke, kanskje kalte hun seg det selv.

Brukeravatar
Ketil Firing Hanssen
Innlegg: 519
Registrert: 30. november 2004 kl. 9.28
Sted: SANDVIKA
Kontakt:

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av Ketil Firing Hanssen » 12. desember 2007 kl. 14.52

Kristian Fors skrev:25. des. 1777 dør "Visitør Malmoes Kiæreste 59 aar" Men det står ikke noe navn, så man er like langt. Men vi finner nok ut, før eller siden, hvor navnet Jersin kommer fra.


Det er vel ikke lenger noe som tyder på at Anne Margrete Jacobsdatter Jersin(!) er relatert til visitør Malmø eller hans 'kiæreste'. Det vel en god mulighet for at det finnes skifte etter Malmøs hustru, dersom man ønsker å gå videre med det.

Her er forøvrig lenke til debatten i Digitalarkivet: http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... g=16#anker

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 12. desember 2007 kl. 17.01

Tror heller ikke det er noen grunn til å gå nærmere inn på det nå, hvis ikke noen vil finne ut mer om Herr Malmø.

Fant mye mer om infoen du fant, i en lokal bygdebok fra Kleven. Det er nesten for utrolig til å være sant. Jeg satt og bladde i den boken på biblioteket for noen dager siden, og så tenkte jeg at - nei, kan ikke bruke tid på dette når jeg må finne historien til Anne Margrethe. :)

Hvorfor hun ble kalt Anne Margrethe når det bare står Margrethe har sikkert sine grunner.

gj05745
Innlegg: 66
Registrert: 30. oktober 2007 kl. 14.47
Sted: OSLO

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av gj05745 » 12. desember 2007 kl. 22.19

Hei.
Må igjen gratulere med at du fant Anne Margrethe i Halse Kirkebok. For 25 år siden lette jeg etter henne i Mandal og Kristiansand, fordi jeg trodde at Jacob Jersin Malmø var hennes far. Men mine geografiske kunnskaper var ikke gode nok, for jeg ikke ante ikke at Halse hadde noe med Mandal å gjøre.
Men det var pussig at Anne Margrethe likevel var fra Mandal.
Når det gjelder navnet, behøver ikke det som er skrevet i kirkeboka nødvendigvis være det riktige. Det kan være en glipp av presten, som ikke har oppfattet hele navnet. Dette har skjedd ofte.
Men jeg synes det var svagt av sognepresten i Loppa å skrive at Anne Margrethe var født Jersin.
Skal på Riksarkivet se etter skifter til Jacob Giertsen og Gjertrud Markusdatter, og ellers av det som kan være av interesse.

Mvh. Kristian.

dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 13. desember 2007 kl. 0.08

Interessant hvis du finner noe på riksarkivet. Har ellers sendt deg en melding på privaten om hvor det finnes mer om hennes foreldre.

dn09996
Innlegg: 300
Registrert: 15. april 2005 kl. 8.32
Sted: HAMMERFEST

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn09996 » 29. november 2011 kl. 13.36



Vet man nå hvem som var foreldrene til Anne Margrethe Jacobsdatter Jersin?




















dn21071
Innlegg: 183
Registrert: 28. juni 2007 kl. 16.22
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Jonas Olsen Torske

Legg inn av dn21071 » 14. august 2012 kl. 22.49

ja, nå vet man det. Det står en del om dem i "Kleveboken" fra Mandal, og er gjengitt i min bok om det fraflytta samfunnet Skavnakk i Loppa. Faren var los i Kleven.

Svar

Gå tilbake til «Loppa»