Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Moderator: MOD_Sør-Trøndelag

Svar
Inge Lauritzen
Innlegg: 5
Registrert: 14. november 2021 kl. 0.44

Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Inge Lauritzen » 14. november 2021 kl. 22.34

Jeg får seks treff på John Laurits/z i Digitalarkivet. Tre av dem er knyttet til fengsling og straff.

Han mor var Marit Johnsdtr Rise, f. 1853 i Oppdal. Far var seminarist/skolelærer Lars Angell Fredriksen, f 1855 i Kolvereid, Nærøy. De ble gift i mai 1877, fikk i juni en sønn som døde etter ti dager. De flyttet til Flatanger i NT på høsten og i desember samme år dør Lars av vådeskudd. Marit flyttet til Oppdal etter at Lars døde, og John ble født 15. juli 1878. John vokste opp med Marits familie på gården, mens Marit dro til Kristiania og fikk seg jobb som "sykepleier i private hjem". John dro til sin mor i Kristiania som 11-åring og ble konfirmert i 1892. I 1896 etterlyser hans mor ham gjennom Krigsropet og denne gjengis også i Dagbladet. Deretter får han fengseldom i 1898, 1899 og 1900, og den siste dommen er 6 mnd "strafarbeide". Marit dør i 1937 og er nesten hele sin tid i Kr.a/Oslo bosatt i Vinkelgaden i Vika.

Jeg er første fremst nysgjerrig på hvor John ble av etter 1900. For jeg finner ikke noe på ham, verken i folketellinger, kirkebøker eller emigrasjonsprotokoller. Jeg står helt fast...
(Det er en John Fredriksen på Tjømø (d. 1931), som hadde en sønn (?) som het John Freddy Angell (!), men han oppgis være født i 1874. Jeg finner ikke noe mer på ham.)  
Kan noen gi meg tips på hvordan jeg lete videre? Eller kan noen bistå meg i letingen?
Har han skiftet navn? Har han skiftet fødseldato? Går det an å finne ut av slikt? Hvordan leter man i emigrasjonsprotokoller? Hadde han som straffedømt lov og kunne han ha penger nok til å komme seg på Amerikabåt?
 
Marit er søster til min oldefar, og gården er også hvor min nærmeste famile på mors side kommer fra.
 
 
Sist redigert av Inge Lauritzen den 15. november 2021 kl. 0.10, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Astrid Mollan
Innlegg: 6437
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.46
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Astrid Mollan » 15. november 2021 kl. 14.43

Kan dette være ham? Rice? Tatt morens navn.
https://www.findagrave.com/memorial/988 ... uritz-rice

Står født i Oslo, men det behøver ikke være korrekt.


John Lauretzfredr Rice
in the California, U.S., Death Index, 1940-1997
No record imageCalifornia, U.S., Death Index, 1940-1997
Order document
Add or update information
Report a problem
DetailSource
Name: John Lauretzfredr Rice
Social Security #: 548145790
Gender: Male
Birth Date: 15 Jul 1878
Birth Place: Other Country
Death Date: 9 Mar 1956
Death Place: San Diego
Save
Suggested Records
U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007
John L Fredrickson
Washington, U.S., Select Death Certificates, 1907-1960
Joh L.F. Rice
U.S., World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
John Laurritz Rice
California, U.S., Death Index, 1940-1997
John Lauretzfredr Riis

DetailSource
Name: John Laurritz Rice
[John Lauritz Rice]
Race: White
Birth Date: 15 Jul 1878
Residence Date: 1917-1918
Street Address: 3029- F. St.
Residence Place: San Diego, San Diego, California, USA
Draft Board: 2
Physical Build: Medium
Height: Medium
Hair Color: Brown
Eye Color: Blue
Spouse:
Mary Estella Rice
Save

 
 
 
Sist redigert av Astrid Mollan den 15. november 2021 kl. 15.39, redigert 1 gang totalt.
Astrid M

Brukeravatar
Astrid Mollan
Innlegg: 6437
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.46
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Astrid Mollan » 15. november 2021 kl. 15.11

Det er ei som har et tre på ancestry som protesterer heftig på at det er din John, men for meg virker det som det er rett person. Vi må sjekke om det er en John Laurits Fredriksen som er født i Oslo på samme dato. Her er en eventuell datter. Name: Agnes Rice Wixom
[Agnes E Hammer]
[Agnes Rice Fredrickson]
Gender: Female
Race: White
Birth Date: 18 Jan 1918
Birth Place: San Diego Sa, California
[San Diego, California]
Death Date: 2 Jul 2005
Father:
John L Fredrickson
Mother:
Mary E Goss
SSN: 537142562
Notes: Jun 1941: Name listed as AGNES RICE WIXOM; Jan 1970: Name listed as AGNES E HAMMER
Save

Kanskje
Name: Johan L Fredriksen
Gender: Male
Ethnicity/ Nationality: Norwegian
Age: 22
Birth Date: abt 1878
Departure Port: Christiania
Arrival Date: 15 Dec 1900
Arrival Port: New York, New York, USA
Ship Name: Hekla
Search Ship Database: Search for the Hekla in the 'Passenger Ships and Images' database
Astrid M

Brukeravatar
Astrid Mollan
Innlegg: 6437
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.46
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Astrid Mollan » 15. november 2021 kl. 15.43

Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Astrid M

Inge Lauritzen
Innlegg: 5
Registrert: 14. november 2021 kl. 0.44

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Inge Lauritzen » 15. november 2021 kl. 18.43

Ja, hva skal en si...
fytti katta hva du har funnet ut! :-)

Jeg tenker at navnet er uvanlig. Tilleggsnavnet han tar er gårdsnavnet i Oppdal. Fødselsdatoen stemmer.
Han stikker 1,5 måned etter han kommer ut av soning. Han får med seg 50 (!) kr i "haandpenger" som som sterkt bidrar til billetten.

Nå blir det å finne ham i emigrasjonen nå, med avreise og ankomst.

Tusen takk for dine bidrag så langt!!

Brukeravatar
Astrid Mollan
Innlegg: 6437
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.46
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Astrid Mollan » 15. november 2021 kl. 20.25

Jeg antar han ble sendt ut av landet av myndighetene med en sum penger. Det bør finnes mange papirer rundt arrestasjonene hans og evt. utsendelse. Mener å ha lest om slike tilfelle. 

Hadde han en onkel Andersen i Wisconsin?
 
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Astrid M

Bent Roger Ødegaard
Innlegg: 2545
Registrert: 24. mars 2010 kl. 13.38
Sted: VESTMARKA
Kontakt:

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Bent Roger Ødegaard » 15. november 2021 kl. 21.02

Legger inn denne, Krigsropet 30.11.1895.
John Lauritz Fredriksen.gif
 
Denne fra Dagbladet 04.01.1896.
John Lauritz.gif
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Mvh. BentØ

Inge Lauritzen
Innlegg: 5
Registrert: 14. november 2021 kl. 0.44

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Inge Lauritzen » 15. november 2021 kl. 22.24

22177 skrev: 15. november 2021 kl. 20.25 Jeg antar han ble sendt ut av landet av myndighetene med en sum penger. Det bør finnes mange papirer rundt arrestasjonene hans og evt. utsendelse. Mener å ha lest om slike tilfelle. 

Hadde han en onkel Andersen i Wisconsin?
 

 
Han hadde en fetter; John Andersen Riise, som dro over omtrent samtidig. Jeg mener han oppholdt seg i New York noen år før han dro vestover og bosatte seg i Ohio. Men han kunne godt ha hatt oppdrag i Chippewa Falls i Wisconsin. Han har jeg ellers funnet masse informasjon på og har også opprette kontakt med barn (100 år gammel for noen måneder siden) og barnebarn. 

Jeg har lest at man kan søke i domsavsigelser. Er slikt offentlig tilgjengelige eller må man til Riksarkivet for å finne svar på slikt?

Inge Lauritzen
Innlegg: 5
Registrert: 14. november 2021 kl. 0.44

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Inge Lauritzen » 15. november 2021 kl. 22.27

23979 skrev: 15. november 2021 kl. 21.02 Legger inn denne, Krigsropet 30.11.1895.John Lauritz Fredriksen.gif
 
Denne fra Dagbladet 04.01.1896.John Lauritz.gif

 
Takk for det! Jeg har ikke den fra Krigsropet. Dramatisk etterlysning.
 

Inge Lauritzen
Innlegg: 5
Registrert: 14. november 2021 kl. 0.44

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Inge Lauritzen » 15. november 2021 kl. 22.36

Jeg fant ham i emigtrantoversikten også. Der er han oppført som Jahn Laurits Fredriksen.
https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000521730
Det er henvist til løpenummer 1900 5966. Hvordan kommer man inn for å se i protokollen? Klikker jo bare i ring når jeg følger lenkene på Digitalarkivets sider...

Men nå er det altså henvist til både John, Johan og Jahn, samt Laurits og Lauritz. Videre til Fredriksen og Fredrickson, Rise og Rice. Ikke rart det kladder for en amatør ;-) 

Brukeravatar
Astrid Mollan
Innlegg: 6437
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.46
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Astrid Mollan » 15. november 2021 kl. 23.25

Den gangen var det ikke navneregler. Man skrev det man mente å høre. Jon, John, Jan osv var samme navn. I 1900 kunne man også kalle seg hvilket navn man ønsket. Det gjør at vi må bruke fantasien når vi leter. Du ser at han i etterlysningen kalte seg John Rice, helt lovlig. 
Det ser ut til at utreisepapirene ikke er skannet. De kan da også være litt feil transkribert. Fra fengselet
https://media.digitalarkivet.no/view/75918/135

Løslatt 04.12, fremme i New York 15.12. Turen tok vel en 6-7 dager. Moren kan vel ha hjulpet ham med å bestille billetter? Har du funnet dødsfallprotokollen til moren? Der vil det stå om hun hadde arvinger, evt om han er forsvunnet.

Jeg er overbevist om at rett person er funnet. Rett navn, til og med Rice, rett fødselsdato, skal til Andersen, sluppet løs noen dager før avreise. 

 
 
 
Astrid M

Bent Roger Ødegaard
Innlegg: 2545
Registrert: 24. mars 2010 kl. 13.38
Sted: VESTMARKA
Kontakt:

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Bent Roger Ødegaard » 16. november 2021 kl. 1.13

22177 skrev: 15. november 2021 kl. 23.25Jeg er overbevist om at rett person er funnet.

 
Jeg er enig. Jeg har heller ikke funnet noen andre gode kandidater.
På Rice "web side" på MyHeritage finnes et bilde av John L. Fredricksen Rice.
Jeg er på ingen måte spesialist på ansiktsgjenkjenning, men sammenligner vi det med fangebilde ser jeg mange likhetstrekk.

Det står at han; 4/12 1900 Fik til udstyr og haandpenge kr.50.00
- men utreisedatoen ved emigrasjon er 29.11.1900...
Mvh. BentØ

Brukeravatar
Astrid Mollan
Innlegg: 6437
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.46
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Straffedømte John Laurits Fredriksen, f 15. juli 1878

Legg inn av Astrid Mollan » 16. november 2021 kl. 17.20

Det kan hende at datoen for innføring i boka var den 04.12.

I Amerika var han painter, sign? painter. I de siste folketellingene jeg har funnet bodde han ikke sammen med kona.

Datterens begravelse med mye slekt
 
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Astrid M

Svar

Gå tilbake til «Oppdal»