Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Moderator: MOD_Møre_og_Romsdal

Svar
Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 31. mai 2016 kl. 14.49

Lucie Eriksdatter skal være født rundt 1714 og død i 1785 og var gift med Anders Justen Ormbostad født 1710 og død i 1755. Kirkebøkene for Edøy prestegjeld går tilbake til 1751, og første sønnen Just er ikke nevnt der, men sønnen Erik er kommet med. Når en ser på fadderene til Erik i vedlagte link så er tre av disse fra farslekta (Olle, Berite og Sebina), mens to kan være fra morsslekta (Arnt og Gunder). http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... d&RR=44139.

Ser en nærmere på Arnt Olsen Nauten så drev han Søgarden på Nordheim, men var født på Inderberg ca. 1693. Han var gift med Ragnild Eriksdatter. Hennes far var (kanskje) Erik Adskildsen f.1695. Alt dette tatt fra den gamle bygdeboka for Tustna.

En teori når det gjelder opphavet til Lucie er at hun kan være en yngre søster av Ragnild. Ragnild ble første gang gift i 1712 og må antas å være født rundt 1690. Dvs. en god del eldre enn sin potensielle søster.

Før jeg begynner å grave i skifter ville jeg gjerne vite om noen andre har notert seg noe om Lucie.

Odd Arvid Åkvik
Innlegg: 91
Registrert: 28. november 2005 kl. 21.27
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Odd Arvid Åkvik » 9. juni 2016 kl. 12.48

Lucie ble mor til Anders Arntsen i 1757 (dåp mai). Far Arnt Pedersen Bø.
Anders døde 25.11.1829 og var gift med Ingeborg Ellingsdatter. De var bosatt på Hundhammar.

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 9. juni 2016 kl. 13.19

Takk for svar. Jeg har god oversikt over etterkommerne til barna til Lucie, men det er opphavet hennes jeg ikke vet så mye om. Skal prøve å tyde meg gjennom skifte til hennes første mann Anders Justen Ormbostad.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/24645/71/
Noe er forståelig, men jeg sliter med det som kommer etter linje 10 der blant annet Halvor Winsterneds nevnes.Her må jeg ha hjelp eller ubegrenset med tålmodighet!

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 11. juni 2016 kl. 15.09

Da har jeg fått litt hjelp fra tydeforumet:

samt Deres udi Hællig ægteskab sammen auvlede 2de Drenge Børn nemlig: 1. Just Andersen 3 aar gl. og 2det Erich Andersen ½ aar gammel.
Ved denne Forretning var nærværende Enchens antagne Laugværge Halvor Winsternæs. Hvor da Enchen blev tilspurt, om hendes Sal. Mand haver værget for Nogen og om Noget saadant Formynderskab her i Boet Indestoed, hvor til Enchen svarede, at hendes mand var Formynder for hans Søster Dordie Justdatter, hvilche Arvemidler var her i Boet bevarende og bestoed i følgende:
....

Det gir ingen direkte svar på om slektsforholdet mellom Lucie Eriksdatter og Halvor Winsternæs. Og jeg klarer heller ikke å finne noe andre kilder som støtter dette.

I en rettsak i 1756 saksøker Halvor Winsternæs eierne av Ormbostad, deriblant enken Lucie Eriksdatter. Lagverge for Lucie i denne saken er Joen Cristensen Kulig. Jeg har sjekket kirkebøkenen for Edøy og sjekket om det kan være noen faddere som tyder på slektskap, men det ser ikke slik ut.

I diskusjonen; Susanna Iversdatter, f.? kom hun fra Ormbostad? http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=85635, er både Joen Kuli og Anders Justen Ormbostad , enkens avdøde mann nevnt som lagverge ved skifte etter Peder Joensen.

Siden jeg er i utlandet har jeg ikke muligheter til å sjekke bygdebøkene for Smøla og se om det kan være noe forbindelser mellom Ormbostad og Kuli tidlig på 1700-tallet. Kunne noen med tilgang til disse bøkene sjekke dette hadde det vært hyggelig.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn21758 » 12. juni 2016 kl. 10.25

Hei!

Jeg ser ingen umiddelbar forbindelse med Kuli-folket her, dessverre. Jon Christensen Kuli var gift med Eli/Elen Michelsdatter. Jon døde i 1781 og Elen i 1792. Men ingen av deres barn ser ut til å ha noen forbindelse med Lucie Eriksdatter. Jons foreldre var Christen Jonsen Kuli og kona Gjertrud Jonsdatter. Jeg stammer for øvrig fra dette folket selv.

Hallvard Hansen Todal på Vinsternes var det skifte etter i 1762. I Gardtales-boka står det at han var gift med Dordi Larsdatter, en søster til lensmann Lars Larsen Henden i Halsa. Det står at deres barn var sønnene Hans, Lars og Ola og døtrene Marit, gift med Nils Håkonsen, senere med Knut Eriksen Husby, og Guro, gift med Eistein Eriksen Storvik på Bergsøya i Gjemnes. Dette har tydeligvis forfatteren Todal funnet i skiftet etter Dordi Vinsternes i 1741.

Her er det to navn med patronymet Erik, svigersønnene til Hallvard Vinsternes, Knut Eriksen Husby og Eistein Eriksen Storvik, så her kan det selvsagt være noe å ta tak i. Men far til Knut Eriksen Husby, Erik Knutsen Husby, som det var skifte etter i 1735 ifølge Gardtales, oppgir barna Bastian, Knut, Johan, Arnt, Hans og Kari - altså ingen Lucie. Da gjenstår Eistein Eriksen Storvik.

Kanskje kan skiftene etter Hallvard i 1762 og Dordi i 1741 gi flere svar?

Mvh.
Kjell

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 12. juni 2016 kl. 10.48

Takk for svar og gode tips videre. Dette skal ikke være lett. Jeg ser at Halvor Winsternæs var "antaget" som lagverge. Betyr dette at han var plukket ut til formålet, kanskje uavhengig av slektskap? Jeg ser ofte at i andre skifter så er den som opptrer på "børnenes vegne" ofte av nær slekt, men det er kanskje ikke tilfelle her?

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 12. juni 2016 kl. 10.56

Kjell skrev:Da gjenstår Eistein Eriksen Storvik.
Søstrene til Eisten Eriksen Storvik het Gjertru og Ales. De kom fra Øvergarden i Aspa, Gards- og ættesoge for Straumsnes, bind 3, side 489 (lenke til skannet bygdebok av Nasjonalbiblioteket).
Også skiftet etter farbroren, Iver Audensen Trygge i Bogsaspa 2. og 3. april 1739, folio 244a i skifteprotokollen 1736-1741, forteller øverst på folio 244b at barna til broren Erik Audensen Trygge, var Tostein Eriksen Trygge i Bogsaspa, Peder Eriksen Trygge i Aspa, Estein Eriksen Trygge i Storvik, Gjertru Eriksdatter Trygge i Aspa (død) og Ales Eriksdatter Trygge som var ugfit.
:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 12. juni 2016 kl. 11.17

Takk for bidrag. Jeg ser i skiftet etter Anders Justen, linket over, at Arent Nauten nevnes. Han var fadder til Erik Andersen, den yngste sønnen. Han var gift med Ragnild Eriksdatter som nevnt over.

Joen Henden nevnes også som kreditor i boet uten at jeg kan linke han til noe slekt.

Under avsnittet Jordegods så ser det ut for meg som ordet" Morfader" nevnes i siste setningen. Jeg klarer ikke å se hele sammenhengen i dette avsnittet.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 12. juni 2016 kl. 11.22

Henrik skrev:Jeg ser at Halvor Winsternæs var "antaget" som lagverge. Betyr dette at han var plukket ut til formålet, kanskje uavhengig av slektskap? Jeg ser ofte at i andre skifter så er den som opptrer på "børnenes vegne" ofte av nær slekt, men det er kanskje ikke tilfelle her?
Barnas formyndere skal være nær slekt. Det sto i loven; Chr. V.s no. lov 3-19-2 (3. bok, 19. kapittel, 2. paragraf). Her er det ganske spesifisert hvem som skal være verger for umyndige barn og i hvlken rekkefølge.

I paragrafen 3-19-41 (samme lenke som over) står det om lagverger for enker.

Mi erfaring med skiftene på Nordmøre fram til 1760-tallet er at det ofte er brødre som er lagverger i skiftene på 1600-tallet, men at det oftere og oftere blir lensmannen som blir verge for enka, når vi kommer ut på 1700-tallet. Sjøl om brødrene hennes også var tilstede på skiftet og kan karakteriseres som "storbønder".
Jeg har tenkt at enka trengte en mann som kunne lovparagrafene litt bedre enn den vanlige bonde, og derfor tar de lensmannen som lagverge eller en annen mann som f.eks. jorddrotten (landherren) eller en annen lokal "stormann".
Hun måtte være forberedt på å stå imot mannens slektninger hvis det ble uenigheter. De ble formyndere for barna hennes, og de tok naturlig deres parti mot enka, hvis det var strid på skiftet. Derfor trengte hun en lagverge som kunne sine saker.
:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 12. juni 2016 kl. 11.31

Det lyder rimelig at hun måtte ha noen som kunne lovteksten. Og da er vel Halvor Winternæs og Joen Kuli personer som hadde forstand på lovens bokstav.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 12. juni 2016 kl. 11.32

Henrik skrev:Under avsnittet Jordegods så ser det ut for meg som ordet" Morfader" nevnes i siste setningen. Jeg klarer ikke å se hele sammenhengen i dette avsnittet.

Det står Massa den, ikke Morfader.

Med forbehold om tyding av enkelte bokstaver, blir dette avsnittet slik:
Videre paa tilspørsel Sagde
Enken saavelsom de tilstede
værende, at de ej vidste mere
end allereede Registeret og Vur
deret er, Thi er Boets Massa den
Summa 64-3-4
:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 12. juni 2016 kl. 11.38

Takk, for transkriberingen. Har nok mye å gå på når det gjelder å tyde skifter ennå.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 12. juni 2016 kl. 12.27

Jeg lurte litt på den neste ektemannen til Lucie, Arnt Pedersen Bø, og om det kunne tyde på at Lucie hentet seg ny ektemann fra sine hjemtrakter? Fra Bøfjorden eller deromkring.

Men så ser jeg et skifte fra Solem på Stabblandet i 1731. Garden tilhørte Kristen Kuli. Skiftet var etter Mildri Monsdatter Solem, side 72 i skifteprotokollen 1731-1736, og en av arvingene var hennes brorsønn, Arnt Pedersen 5 år gammel. Hans formynder var Anders Larsen Bø. Hvis alderen på Arnt Pedersen Ormbostad stemmer, ser det ut til at denne gutten og den seinere ektemannen til Lucie var de samme.

Så sjøl om Arnt Pedersen og hans familie hørte til i Settemsdalen og Bøfjorden, hadde han kontakter utover mot Tustna. Da spørs det om det er vits å lete etter opphavet til Lucie inni fjordene i første omgang.
:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 12. juni 2016 kl. 12.55

I folketellinga i 1801 oppholder Arent Pedersen seg i Hundhammeren der sønnen Anders ble gift. Her oppgis fødselsår til 1723 og det stemmer ganske godt med at han var fem år i 1731. Link til folketelling for gården Hundhammer i Imarsundet: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 433000675/

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 13. juni 2016 kl. 9.27

Lucie trenger jo ikke ha vært fra Nordmøre. Det er ikke langt til Fosen fogderi.
:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 13. juni 2016 kl. 16.05

Før jeg går løs på Fosen så vil jeg prøve en litt annen innfallsvinkel for å nærme meg opphavet til Lucie Eriksdatter. Lucie er et forholdsvis sjeldent navn og kanskje det ligger til en spesiell slekt.
I kirkeboka for Edøy døpes ei Lucie Paulsdatter i 1796. http://rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=47299

Hun er datter av Paul Evensen Bogen, og han var med mor si til Stabben da hun ble gift for annen gang. Mora er Ingeborg Nilsdotter født i 1726. Paul var fra hennes første ekteskap. Den andre ektemannen hennes ble det holdt skifte etter i 1782. Formynder for ett av barna er Arnt Andersen Solem. Han var også fadder til Lucie nevnt over. Fadder var også Maria Gundersdtr Soelskiers Ødegaard f.1760som også er omtalt som Maria Gundersdtr Nauten gift med Johannes Arntsen Nauten f.1759 d.1791. Han var antakelig sønn av Asser Olsen Nauten sønn til Ole Assersen Soleim ( Oppistua) f. 1698. Maria var gift for andre gang med Jon Roaldsen.Han var nok bror til Lucies mor Randi Roaldsdtr.
Ales Svendsdtr Herringsøe er også omtalt som Alet Svendsdtr Inderberg f.1754. Faren var Svend Ellingsen. Ales var halvsøster til Ole Svendsen f.1743 som ble gift med Berit Assersdotter f.1739 fra Oppistua på Solem
Når broren Even døpes så er mange av fadderene fra Soleim, Stabben og Nauten. http://rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=47111

Søstra Ingeborg døpes i 1799. Blant fadderene er Anders Arentsen Hundhammer, sønn av Arnt Pedersen Bø og Lucie Eriksdatter. http://rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=47500
Hypotesen er at:
1. Den førstefødte sønn oppkalles etter sin farfar.
2. Den annenfødte sønn oppkalles etter sin morfar.
3. Den førstefødte datter oppkalles etter sin mormor.
4. Den annenfødte datter oppkalles etter sin farmor.

Konkret så er Even oppkalt etter sin farfar, første mannen til farmor Ingeborg.
Ut av dette er det ikke urimelig at mormoren til Lucie Paulsdatter også heter Lucie, men i såfall må Lucie Eriksdatter hatt barn før hun ble gift med Anders Justen. I så fall må Lucie være mor til Randi Roaldsdatter og broren Jon Roalsdatter fra et tidligere ekteskap.
Da Jon gifter i 1792 seg skriver han seg Oversetter (nederst til høyre) https://media.digitalarkivet.no/kb20070913650301. Jeg har ikke funnet forlovelsen og underforstått ingen forlovere.
Jeg har nok gått meg fast, men jeg gir ikke helt opp. Kanskje noen ser svikten i logikken?

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 14. juni 2016 kl. 1.07

Randi Roalsdatter var 42 år gammel i FT1801. Da skal hun være født ca. 1759.
Jon Roalsen døde i følge Tustnaboka bind 3, side 157, i 1799 og da var han 35 år gammel. Da skal han ha vært født omkring 1764.

Ved disse tidspunktene var Lucie Eriksdatter gift med Arnt Pedersen.
:) Tore

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 14. juni 2016 kl. 1.15

:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 14. juni 2016 kl. 2.06

Da het mormora iallefall Lucie, selv om det var feil Lucie! Da er det iallefall et alternativ mindre. Tanten til Anders Justen ble gift i Rennebu. Det kan jo være en forbindelse likevel.

Linker til Leiv Skjerves hjemmeside: http://leskjerv.seria.no/aner/000/0008/384.htm#15837

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 14. juni 2016 kl. 15.39

Randi Roaldsdatters dåp i Rennebu. Kun lokale faddere.Midt på høyre side i kirkeboken.
https://media.digitalarkivet.no/kb20070907610414

Forlovelsen mellom Roald Pedersen Buen og Lucie Erichsdatter Indset i 1757
https://media.digitalarkivet.no/kb20070907610502

Dåpen til Jon Roaldsen i 1762
https://media.digitalarkivet.no/kb20070907610423

Da er det nok ganske sikkert at det var dette søskenparet, Jon og Randi, som havnet på Solskjelsøya.

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 18. juni 2016 kl. 16.45

Ragnild Eriksdatter fra Sø’garn Nauten var i første ekteskap gift med Arnt Stenersen fra 1712 til 1719. Dattera Ingeborg var født i 1711. Ved skifte etter Arnt Stenersen http://arkivverket.no/URN:sk_read/24639/449/ er formynder for dattera Thomas Hendriksen Sagen. Jon Pederson Ørbogen var formynder for enken.

Som formynder til barnet nevnes også farbroderen Nils Stenersen Glærum, nederst på foli 443b. Dvs. Arnt Stenersen Nauten var bror til Nils Stenersen Glærum hvis jeg forstår dette rett.
Dette bringer vel oss ikke nærmere Lucies opphav, men det viser at folket på Nordheim ( Nauten) hadde slekt på indre strøk av Nordmøre.

gj21206
Innlegg: 180
Registrert: 20. februar 2014 kl. 14.12
Sted: Hafrsfjord

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av gj21206 » 19. juni 2016 kl. 15.38

Hei.

Kan det være denne Lucie Eriksdatter du leter etter ?

Erik Olsen Langeng,Meldal og Anne Henriksdatter f.1682 d.1747 har disse barna.
Marit f.1713
Anne f.1714 g.m. Engel Sivertsen Løfshus/Grindvoll
Lucie f.1715 ugift i 1747 m/ lagverge Arn Olsen Saugen
Henrik f.1723 g.m. Cathrine Hans Jørgensdatter

Jeg har ikke notert kilde,men dersom du googler Henrik Eriksen Langeng får du opp litt om denne familien.
Sist redigert av gj21206 den 20. juni 2016 kl. 17.58, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 19. juni 2016 kl. 16.20

Tusen takk for svar. Dette kan være en meget aktuell kandidat. Lucie oppgis i andre kilder å være født i 1714 så det stemmer bra. En annen ting som kan våre noe å se nærmere på er at i ekstraskatten for 1762 er at det finnes på Ormbostad en jente ved navn Anne Henriksdatter. Lucie kan utmerket godt være tante til Anne Henriksdatter uten at jeg har sjekket at broren Henrik hadde en datter ved navn Anne oppkalt etter sin farmor. Hun har i allefall Lucie og Anders Justen Ormbostad som faddere når dattera Abel Jonsdatter Sagvik døpes i 1772.

Jeg rekker ikke å se mer på det nå. Jeg vil legge ut linker senere.

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 20. juni 2016 kl. 15.42

Her er skifte etter Anne Henriksdatter fra 1747. http://arkivverket.no/URN:sk_read/24704/164/
Her står Lucie som ugift og 32 år og med værsøskenbarn (nærsøskenbarn ?) Arn Olsen Saugen som formynder.

Er litt usikker på hva værsøskenbarn betyr.

Noen av barna finnes igjen i kirkeboka. Her er vel dåpen til Lucie i 1715
https://media.digitalarkivet.no/kb20070907610043.

Faren til Lucie heter Erik Olsson Langeng.

Men det er vel ennå ikke noe bevis på det er rett Lucie denne gangen heller :-)

gj21206
Innlegg: 180
Registrert: 20. februar 2014 kl. 14.12
Sted: Hafrsfjord

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av gj21206 » 20. juni 2016 kl. 17.16

Hei igjen.

Kan Arn Olsen Saugen være den samme som Arnt Olsen Nauten ?

Kan Værsøskendebarn ha en sammenheng med hans kone Ragnhild Eriksdatter ?

Henrik Eriksen Langeng f.1723 hadde en datter Anne f.1745 som skal ha blitt gift med en Jon Halvorsen f.ca.1740 på Nordmøre,kan han ha en forbindelse til Halvor Winsternæs ?

Finnes det skifte etter Erik Olsen Langeng? eller etter hans mulige 1ste kone ?

Her var det mange spørsmål.Håper det er mange som bidrar med å finne svar.

mvh Ingunn

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 20. juni 2016 kl. 17.35

Jeg tror rett og slett at Jon Halvorsen er feilskriving for Jon Håverson. Se dåpen til datter til Anne Henriksdatter og Jon Håversen. http://rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=d&RR=45635
Lucie Eriksdatter og mannen Anders Justen er blant faddrene. Jeg fant også noe på Leiv Skjerves hjemmeside: http://leskjerv.seria.no/aner/0015/20615.htm og ikke minst dette: http://leskjerv.seria.no/aner/0015/20612.htm

Tror jeg har løst to slektsnøtter, med god hjelp av Ingunn Øverland, på kort tid :-) ( Anne Henriksdatter og tanten Lucie Eriksdatter) Må kontrollsjekke dette i morgen og prøve å finne litt mer om Jon Halvorsen.
Arn Olsen Saugen kan utmerket godt være den samme som Arn Olsen Nauten. Saugen kan være en forvrengt skrivemåte for Sagen, plassen der Jon Håverson kom fra. Det er ikke langt i fra Nauten, dagens Nordheim på Tustna.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 20. juni 2016 kl. 17.55

Henrik skrev:Saugen kan være en forvrengt skrivemåte for Sagen
Nei, det var ikke en forvrengt måte. Det var slik de skrev det. saug = sag, laugverge = lagverge
:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 20. juni 2016 kl. 18.08

Du har nok helt rett, Tore. Har sett dette før med Sagen/ Saugen. Men hvis Arn Olsen Saugen var fra Tustna og også hadde slekt i Meldal / Rennebu så det en litt uventet vri. Uansett, en ser at det var mye flytting mellom indre strøk av Trøndelag til Nordmørskysten.

Brukeravatar
Aud Mari Kalland Sterten
Innlegg: 1268
Registrert: 31. mai 2006 kl. 13.40
Sted: TRONDHEIM

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Aud Mari Kalland Sterten » 20. juni 2016 kl. 19.48

Fra Arnt Stavnes sider:


3Aa07 Folio 63-63b

Anno 1768 Fredagen den 18de Martij

Sted: Kleven under gaarden Langeng? udi Meldals tinglaug

Hovedperson: den paa samme plads ved døden avgangen mand Erich Olssen

Arvinger: hans efterladte børn, 1 søn og tre døttre
1. Hendrich Erichsen, over myndige aars alder, gift og boende paa ermelte plads
2. Marithe Erichsdatter, 53 aar, ugift
3. Lucie Erichsdatter, gift med Arnt Pedersen, siges at være boende i Nordmørs fogderie
4. Anne Erichsdatter, gift med Engel Siverssen boende paa een plads under gaarden Løshuus

Vurderingsmenn: Lensmanden Friderich Joensen Asbøll og Johan Andreassen Grefstad

Sum formue : 15 2 16
Sum avgang : 6 3 16
Igjen å arve: 8 3 -

Till formyndere for den umyndige pige:
Marithe Erichsdatter, hendes svoger Engell Siverssen Løshuus


http://astavne.net/Rennebu/index.htm
Aud Kalland Sterten
Lensvik / Trondheim

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av Tore Kristiansen » 20. juni 2016 kl. 19.58

Henrik skrev:Er litt usikker på hva værsøskenbarn betyr.
Det står Nær Sødskendebarn, ikke Vær-
Nærsøskenbarn var det vi på norsk i dag kaller tremenninger.
:) Tore

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 20. juni 2016 kl. 23.55

Da kom den siste brikken på plass. Lucie Eriksdatter nevnes i skiftet sammen med sin 2.mann Arnt Pedersen Bø og da er den endelige forbindelsen til Ormbostad uomtvistelig. Takk til Aud!

Da er vel egentlig det opprinnelige spørsmålet blitt besvart, men jeg vil gjerne bli helt sikker på hvem Anne Henriksdatter ble gift med. Var det Jon Håversen? I tillegg også prøve å finne ut hvem Lucies tremenning Arn Olsen Saugen var.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn21758 » 21. juni 2016 kl. 10.23

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650168.jpg

Jon Hoversen Sagen og Anne Henriksdatter Ormbostad ble gift i 1771. Forloverne var Arnt Pedersen Ormbostad og Jens Andersen Ørbog.

Under Sagvika i bind 3 av Tustnaboka, s. 216 står det om dette paret. Jon Håversen var en sønn av den forrige brukeren, Håver Tomassen og kona Abelone Jonsdatter.

"Jon Håverson tok over garden etter faren i 1769. Han vart gift med Anne Henriksdotter Ormbostad f. 1748. Dei hadde desse borna:

1. Abel f. 1772, gift 1798 med Ola Nilsson Ormbostad f. 1768. Dei tok over garden og er omtala nedanfor.

Anne Henriksdotter døydde 25 år gammal i 1773. Jon Håverson vart gift på nytt med Gjertrud Pedersdotter. Vi veit ikkje kvar ho var i frå, og vi kjenner heller ikkje til barn i dette ekteskapet."

Jon Håversen døde 67 år gammel i 1807.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn21758 » 21. juni 2016 kl. 10.49

Når det gjelder Nordheim/Nautan så står det dette i bind 3 av Tustnaboka:

"Erik Askildson kom inn som brukar ved sida av Oluf Iverson i 1696. Det ligg nære å tru at han var gift med ei søster av Oluf. Vi kjenner til desse borna:

1. Ragnhild f. oml. 1684. Gift med Arnt Stenerson. Dei tok over bruket.
2. Iver f. oml. 1691.

Manntalet 1701 gjev opp alderen på Erik til 42 år. Han måtte altså vere fødd oml. 1659."

"Arnt Stenerson, som var gift med dotter til den førre brukaren, var brukar i tida 1712-19. Ragnhild Eriksdotter og Arnt hadde ei dotter:

1. Ingeborg f. 1711. Gift med Kristen Olson Solem. Dei vart gardfolk i Nordigarden på Solem.

Arnt Stenerson døydde i 1719. Jon Pederson Ørbog vart verge for enkja, og Tomas Henrikson Sagen for dottera Ingeborg. Ragnhild Eriksdotter vart gift på nytt med den neste brukaren.

Arnt Olson Inderberg kom til Søgarden som brukar gjennom giftarmålet med enkja Ragnhild Eriksdotter. Srnt var fødd i 1697 på Innerberg. Ragnhild og Arnt let ikkje etter seg born.
Ragnhild Eriksdotter døydde 88 år gammal i 1772. Arnt Olson døydde i 1773. Alderen vart da oppgjeven til 85 år, noko som stemmer dårleg med det vi veit om fødselsåret."

Se det sier bygdeboka!

Ved oppslag under Inderberg står det at Arnt Olsen var en sønn av Ole Mortensen som ble leilending da Jon Olsen Inderberg døde. Han skal ha vært født ca. 1641. Han og kona Ingrid Nilsdatter hadde fem barn:

1. Hågen f. 1689. Han tok over gården.
2. Nils f. 1693. Han kom til Sandvika.
3. Arnt f. 1697. Han kom til Nauten.
4. Marit, Gift med Sjur Olsen Leren.
5. Lisbet. Gift med Tore Olsen Brandsvik.

Hågen Olsen tok over gården. Kona ukjent, men de hadde døtrene:

1. Ragnhild f.? Gift med Tore Trondsen Halsnes.
2. Ales. Hun ble gående hjemme og døde i 1783.

Hågen Olsen døde i 1740. Og så skriver bygdebokforfatteren: "Broren Arnt, som ei tid var på Nauten, kom heim og hjelpte til med drifta. Arnt Olson døydde barnlaus i 1774, og det vart dei to brordøtrene, Ragnhild og Ales, som ervde han."

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 21. juni 2016 kl. 11.18

Kjell skrev:http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070913650168.jpg

Jon Hoversen Sagen og Anne Henriksdatter Ormbostad ble gift i 1771. Forloverne var Arnt Pedersen Ormbostad og Jens Andersen Ørbog.

Under Sagvika i bind 3 av Tustnaboka, s. 216 står det om dette paret. Jon Håversen var en sønn av den forrige brukeren, Håver Tomassen og kona Abelone Jonsdatter.

"Jon Håverson tok over garden etter faren i 1769. Han vart gift med Anne Henriksdotter Ormbostad f. 1748. Dei hadde desse borna:

1. Abel f. 1772, gift 1798 med Ola Nilsson Ormbostad f. 1768. Dei tok over garden og er omtala nedanfor.

Anne Henriksdotter døydde 25 år gammal i 1773. Jon Håverson vart gift på nytt med Gjertrud Pedersdotter. Vi veit ikkje kvar ho var i frå, og vi kjenner heller ikkje til barn i dette ekteskapet."

Jon Håversen døde 67 år gammel i 1807.


Det store spørsmålet er om Jon Håversen er det samme som Jon Halvorsen som nevnt i en link lengre opp. Jeg er ganske overbevist om at det er samme mann. Jeg sitter med den gamle bygdeboka for Tustna og forfatteren, M.Fugelsøy,, sier at ..Håversen - som er en anne nskrivemåte for Halvorsen... Finner jeg skiftet etter Henrik Eriksen Langeng så kanskje jeg finner 100% bekreftelse.

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 21. juni 2016 kl. 11.25

Kjell skrev:Når det gjelder Nordheim/Nautan så står det dette i bind 3 av Tustnaboka:

"Erik Askildson kom inn som brukar ved sida av Oluf Iverson i 1696. Det ligg nære å tru at han var gift med ei søster av Oluf. Vi kjenner til desse borna:

1. Ragnhild f. oml. 1684. Gift med Arnt Stenerson. Dei tok over bruket.
2. Iver f. oml. 1691.

Manntalet 1701 gjev opp alderen på Erik til 42 år. Han måtte altså vere fødd oml. 1659."

"Arnt Stenerson, som var gift med dotter til den førre brukaren, var brukar i tida 1712-19. Ragnhild Eriksdotter og Arnt hadde ei dotter:

1. Ingeborg f. 1711. Gift med Kristen Olson Solem. Dei vart gardfolk i Nordigarden på Solem.

Arnt Stenerson døydde i 1719. Jon Pederson Ørbog vart verge for enkja, og Tomas Henrikson Sagen for dottera Ingeborg. Ragnhild Eriksdotter vart gift på nytt med den neste brukaren.

Arnt Olson Inderberg kom til Søgarden som brukar gjennom giftarmålet med enkja Ragnhild Eriksdotter. Srnt var fødd i 1697 på Innerberg. Ragnhild og Arnt let ikkje etter seg born.
Ragnhild Eriksdotter døydde 88 år gammal i 1772. Arnt Olson døydde i 1773. Alderen vart da oppgjeven til 85 år, noko som stemmer dårleg med det vi veit om fødselsåret."

Se det sier bygdeboka!

Ved oppslag under Inderberg står det at Arnt Olsen var en sønn av Ole Mortensen som ble leilending da Jon Olsen Inderberg døde. Han skal ha vært født ca. 1641. Han og kona Ingrid Nilsdatter hadde fem barn:

1. Hågen f. 1689. Han tok over gården.
2. Nils f. 1693. Han kom til Sandvika.
3. Arnt f. 1697. Han kom til Nauten.
4. Marit, Gift med Sjur Olsen Leren.
5. Lisbet. Gift med Tore Olsen Brandsvik.

Hågen Olsen tok over gården. Kona ukjent, men de hadde døtrene:

1. Ragnhild f.? Gift med Tore Trondsen Halsnes.
2. Ales. Hun ble gående hjemme og døde i 1783.

Hågen Olsen døde i 1740. Og så skriver bygdebokforfatteren: "Broren Arnt, som ei tid var på Nauten, kom heim og hjelpte til med drifta. Arnt Olson døydde barnlaus i 1774, og det vart dei to brordøtrene, Ragnhild og Ales, som ervde han."


Denne Arnt Olsen Nauten kan, når en ser alderen i betraktning, være Arn Olsen Saugen som var formynder for Lucie i 1747. De var tremenninger som Tore påpeker over. Men det er litt løst i fisken ennå til at jeg tror helt på det.

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 21. juni 2016 kl. 13.10

Her er skiftet etter Henrik Eriksen Langengkleven. Her står Anne Henriksdatter gift med Joen Halvorsen fra Nordmøre. Hentet fra Arnt Stavnes hjemmeside, http://astavne.net/Rennebu/index.htm

Sitat:
3Aa07 Folio 218b-219b

Anno 1770 Onsdagen den 19de Augustii

Sted: huusmandspladsen Kleven under Langeng udi Meldals tinglaug hos Catharina Hans Jørgensdatter

Hovedperson: hendes ved døden avg. mand Hendrich Erichsen, som boede og døde paa foreskrevne plads

Arvinger: hans forbenævnte enke og deres udi ægteskab tilsammen avlede 8te børn
1. Hans Jørgen Hendrichsen, gl. 15 aar
2. Erich Hendrichsen, 11 aar gamel
3. Anne Hendrichsdatter gift med Joen Halvorsen boende udi Nordmøres fogderie
4. Lisbeth Hendrichsdatter, gl. 25 aar, ugift
5. Marithe Hendrichsdatter, gl. 24 aar, ugift
6. Kari Hendrichsdatter, gl. 22 aar, ugift
7. Lucie Hendrichsdatter, gl. 17 aar
8. Catharina Hendrichsdatter, 9 aar gamel

Laugverge for enken: hendes søstersøn? Hans Jørgen Steigevolden

Til formyndere for de umyndige børn blev beskikket
for Hans Jørgen og Erich Hendrichssønner, deres salig faders søsters mand Engel Siversen Løfshuus
for Lisbeth og Marithe Hendrichsdøttre, deres sødskendebarn Hans Jørgen Steigevolden
for Kari, Lucia og Catharina Hendrichsdøttre, deres sødskendebarn Wilchen Wilchensen Mogsetløchen1


Skiftet ble holdt i 1772 og ikke 1770 som nevnt i avskriften. Det passer godt med at Anne Henriksdatter ble gift i 1771. Se orginalen som viser skiftet. http://arkivverket.no/URN:sk_read/24706/230/

Brukeravatar
dn24905
Innlegg: 132
Registrert: 20. november 2010 kl. 20.39
Sted: TUSTNA

Re: Lucie Eriksdatter f.ca. 1714, hennes opphav.

Legg inn av dn24905 » 26. juni 2016 kl. 14.04

For å avslutte denne tråden så er det klart at Lucie Eriksdatter slekt er funnet. Når det gjelder hennes formynder i skiftet etter moren, Anne Henriksdatter Langeng , så er det det flere som heter Sagen i Meldal deriblant Arn Sagen som blir far 1748, http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0010374199
Arn Olsen kom derfor fra Meldal og ikke Tustna, det er nok ganske sikkert.

Anne Henriksdatter Ormbostad konfirmeres i Edøy i 1762. Det er dog en liten usikkerhet knyttet til dette ennå da det er ei And Hendriksdatter Slotten som konfirmeres i Meldal i 1763.
https://media.digitalarkivet.no/view/16204/35

Jeg ser at det på Slotten i 1749 døpes ei jente ved navn Anne Henningsdatter Slotten. Det kan være henne det siktes til over. Kanskje noe ung, hun var knapt 15 år da hun sto for presten i november 1763. http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0010374850

Antar det er bestemora And som er fadder i 1749 ved dåpen til barnebarnet Anne Henningsdatter. Jeg er derfor rimelig trygg på at det er er Anne Henriksdatter fra Meldal som komfirmeres i Edøykirka i 1763.

Svar

Gå tilbake til «Tustna»