Thore Andersen Kvalvaag f. 1832 i Surnadal

[Jan Ditlev Hansen]

Thore Andersen Kvalvaag/Qvalvog er min tippoldefar og skal være født 28.12.1832 i Surnadal. Jeg leter etter hans foreldre++ men finner ikke fødselen i ministerialbøkene for Surnadal. Jeg finner to Thora Andersen født i Surnadal mellom 1830-1835. Det er Thore Andersen Tiiseth f. 9.12.1831, døpt 18.12.1831 i Rindal kirke. Kan dette være samme mann? Har søkt etter Tiiseth gård uten å finne den. Den andre er Thore Andersen Sogge f. 13.7.1834, døpt 227.7.1834 i Øye kirke. Noen som kan hjelpe?

[Jan Ditlev Hansen]

Problemer er løst. Thores foreldre er Anders Toresen Tisæth og Raney Johnsdtr, begge f. ca 1798 i Surnadal. Kvalvaag-navnet dukket trolig opp etter at de flyttet til Frei i Kristiansund.

[Tore Kristiansen]

Ja, gardsnavnet var i tillegg til å være et slektsnavn var det også ei adresse. Folk skiftet, ofte, gardsnavn når de flyttet til ny gard.

Jeg håper at det ikke gjør noe at jeg leita litt etter denne karen og legger ut det jeg fant her?

Jeg ble litt nysgjerrig på denne karen da jeg ikke fant ham så lett i folketellingene på Nordmøre.
Det ble litt lettere da jeg fant ham og familien i FT1875 i Strinda. Siden barna her var født i Kristiansund 1863-1870 ble det også enklere å finne ham i FT1865 på Gomalandet i Kristiansund.

Jeg ble også nysgjerrig på hva som står i Rindalsbøkene. Foreldrene og søsknene står såvidt omtalt i Gards- og ættesoge for Rindal. B. 2, side 537 under Tisetgjeret https://www.nb.no/items/0d5191d49fac15a ... a?page=537 (lenke til skanna bygdebok på nb.no)  Der står det at familien flytta til Smøla i 1840.

Men Kvalvågnavnet måtte han ha fått enten på Kvalvåg på Frei eller Kvalvåg i Gjemnes (den gangen Tingvoll). Og der var det ingen treff på Tore Andersen som passet, i bygdebøkene som begge ligger på nett. Men Avansert personsøk på Digitalarkivet ga meg sannsynligvis vielsen i Kristiansund i 1854: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009372829 men da er det nok lettere å se hva som står i originalen i kirkeboka. 
Der står vielsen som den femte telt ovenifra, Møre og Romsdal fylke, Kristiansund ministerialbok nr. 572A07 (1842-1855), Viede 1855, Side 49, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071016620199  Farens navn "Anders Thoresen Tisæt" er ihvertfall lett å lese. I Kristiansund prestegjeld er vi så heldige at vi har egne bøker med forlovererklæringer, og hvis kirkeboka med vielsen er brannskadd, så trenger ikke forlovererklæringa i ei anna bok å være det. Det er verdt å sjekke:
Og der, på høyresida, Møre og Romsdal fylke, Kristiansund Forlovererklæringer nr. 16 (1846-1855), Forlovererklæringer 1854, Side 75, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071019610074  er det nesten ingenting som er brannskadd. Der står det "Thore Andersen Qvalvog (Slaaen)" og at han ble konfirmert i Kristiansund.

I Gards- og ættesoge for Frei, bind 2, side 26, står Slåa omtalt: https://www.nb.no/items/654ccd96a06c210 ... 71?page=29 Bygdebokforfatteren, Hans Hyldbakk, har ikke fått med seg så mye. Men navnet på faren står. Og at de bøksla plassen i 1841. 
De brannskadde kirkebøkene var ikke så lett tilgjengelige på Statsarkivet den gangen Hyldbakk holdt på, men mora til Tore, Rannei (Randi), døde i 1853 og begravelsen står på nummer 152: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund ministerialbok nr. 572A08 (1842-1855), Døde og begravede 1853, Side 19, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071016620587   "Husmandskone Randi Johnsdtt. Slaaen under Qvalvog (Anders Thoresen Slaaens kone)".

Og da stemmer alle personene!
 

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Dette viser vel nytten av å legge inn lenkjer mellom to like førespurnader i Slektsforum og i Digitalarkivet.

https://forum.arkivverket.no/topic/2807 ... -surnadal/

Då ville Tore visst at nokon alt hadde funne det meste frå før.

[Tore Kristiansen]

Takk for tilbakemeldinga, Ivar Ståle!
Ja, jeg kunne ha spart meg litt arbeide her, ja. En times tid jeg kunne ha brukt til noe annet fornuftig.

Men jeg får ta på min egen kappe at jeg stort sett svarer på noe som trådstarter ikke spør om. Nemlig hvordan forbindelsen til Kvalvåg var. 
 
 

[Jan Ditlev Hansen]

Jeg må bare beklage overfor Tore Kristiansen for at jeg har kastet bort tiden hans. Jeg skal bli flinkere til å bruke lenker, men noen ekspert på kildekritikk/forskning blir jeg neppe i min levetid. Jeg synes rett og slett at både søking og tolkning er vanskelig. Samtidig må jeg takke for svært nyttig research. Rindalsboka, som var ny kilde for meg, åpnet flere dører. Samtidig er det noe som skurrer her. Jeg ser jo av https://media.digitalarkivet.no/view/6414/89 at Randi døde i 1853 (er den første datoen, 13.11. dødsdato og den andre, 11.12. begravelsesdato?), men jeg har trodd at Rannei døde i 1868: https://media.digitalarkivet.no/view/2328/151. Jeg synes også det er merkelig at familien skal ha flyttet til Smøla i 1840: https://www.nb.no/items/0d5191d49fac15a ... a?page=537, og at han skal ha bygslet Slåa i Frei i 1841: https://www.nb.no/items/654ccd96a06c210 ... 71?page=29, når hele familien i følge kirkeboka skal ha flyttet fra Surnaadal til Frei i 1843: https://www.digitalarkivet.no/view/291/pu00000000162908. Jeg ser også at Thore ifølge tre ulike folketellinger er født i hhv Frei (1865), Surnadal (1875) og Rindal (1900), selv om det åpenbart er snakk om samme person. Men det har vel med metodikken ved folketellingene å gjøre.
 
 

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Samtidig er det noe som skurrer her. Jeg ser jo av https://media.digitalarkivet.no/view/6414/89 at Randi døde i 1853 (er den første datoen, 13.11. dødsdato og den andre, 11.12. begravelsesdato?), men jeg har trodd at Rannei døde i 1868: https://media.digitalarkivet.no/view/2328/151.
 

Her er det vel to ulike personar.
død 1853, Kristiansund prg.: Randi Johnsd. Slaaen (Ander Thores. Slaaens Kone) var 55 år, f. ca. 1798.
død 1868, Mo sokn, Surnadal: Rannei Sivertsd. Harevig(?) var 37 år, f. ca. 1831.

Jeg synes også det er merkelig at familien skal ha flyttet til Smøla i 1840: https://www.nb.no/items/0d5191d49fac15a ... a?page=537, og at han skal ha bygslet Slåa i Frei i 1841: https://www.nb.no/items/654ccd96a06c210 ... 71?page=29, når hele familien i følge kirkeboka skal ha flyttet fra Surnaadal til Frei i 1843: https://www.digitalarkivet.no/view/291/pu00000000162908.
 

Det treng ikkje vere nokon motsetnad her.
bygsel 1841 kan vere datering av bygselbrevet.  Dei kan ha teke over det året, eller året etterpå.
flytting 1843 er tidspunkt for melding til presten og utskriving av attest.  Det er ikkje sikkert dei har gjort det før dei flytta; dei kan ha gjort det eit år eller to etterpå.

 

[Tore Kristiansen]

Nå var jeg mest interessert i å finne ut hvordan Kvalvågnavnet kom inn. Siden du ga rask beskjed om at dåpen var funnet. 
Lenker er kjekt, men forklaringer kan også erstatte lenker.

At Hyldbakk skrev at de flytta til Smøla, trenger heller ikke bety noe. Det er flere slike feil i bygdebøkene til Hyldbakk.
Så den opplysninga i bygdeboka kan du rett og slett se bort fra. I hvert fall når kilden i dette tilfellet, utflyttingslista i kirkebøkene i Surnadal, forteller noe annet.
Vær litt oppmerksom på når du leter i Surnadal (ikke Rindal) at det er egne bøker for husmannsplassene. Og egne bøker for gardene. Husmannsbøkene kom faktisk først! Og det er flere utgaver av både husmannsbøkene og gards- og ættesogene. Husmannsbøkene kalles for Heimar i Surnadal.

Både Surnadal og Rindal som fødested er korrekt. Da han ble døpt i 1832, var Rindal sogn en del av Surnadal prestegjeld. Og fødested Surnadal blir riktig seinere, sjøl om Rindal ble skilt ut som eget prestegjeld i 1857.
Jeg har ei i Kristiansund som har 5 forskjellige fødested i folketellingene fra 1865 og utover. Og alle er korrekte! Hun ble født i Frei sogn, og det skiftet prestegjeld fra Tingvoll til Kristiansund tre år etter at hun ble døpt i 1825. Men likevel står det første prestegjeldet, Tingvoll, som fødestedet på henne i FT1865. (Denne kvinnen står også med 5 forskjellige fødselsår i folketellingene fra og med 1865 men ingen av dem var riktig.)

I FT1865 trenger heller ikke fødested være helt riktig. Da var det første gangen på 64 år at de avholdte ei folketelling der alle personene skulle skrives opp. Og det var første gangen de skulle ha med fødested.
Folk som hadde bodd lenge på et sted, eller hadde vokset opp der, kunne få det stedet som fødested i FT1865 sjøl om de hadde blitt døpt på et annet sted. Så dette er noe man må være oppmerksom på ved bruk av FT1865. Når vi er usikre på hvor de kom fra,  er det et håp om at folkene lever til FT1875 slik at vi får sjekket om det står det samme fødestedet der.
 
 

[Jan Ditlev Hansen]

Takk nok en gang til både Ivar Ståle og Tore K. Dette har vært en lærerik leksjon for meg, og med Anders og Rannei/Randi er alle mine tipptippoldeforeldre på plass. Jeg godtar at "våres" Rannei/Randi var hun som døde i 1853, men mener at også den Rany Johnsdtr som døde i 1868 og begravd i Mo var født i 1798. Jeg synes det tydelig står alder 70 år her: https://media.digitalarkivet.no/view/2328/151

[Ivar Ståle Ertesvåg]

men mener at også den Rany Johnsdtr som døde i 1868 og begravd i Mo var født i 1798. Jeg synes det tydelig står alder 70 år her: https://media.digitalarkivet.no/view/2328/151
 

hm... ja; det stemmer - der er to Rannei Harang på denne sida.  Du ser på nr. 5; eg såg på nr. 11.