Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Moderator: MOD_Møre_og_Romsdal

Svar
gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 16. april 2014 kl. 20.36

Enken Kari Folland er nevnt som fadder 1739 for Erik Jonsen Follands barn Kirsti og 1741 for Knut Olsen og Kirsti Jonsdtr. Rånesets barn Jon (Kirsti kom fra Folland ved vielsen). Karen Folland døde hos Halvor Mork 19/1 og begr. 6/2 1763, 90 år. Flere av barna til Jon Folland hadde en datter Kari, og Halvor Mork var gift med Jon Follands datter Mali (de giftet seg i 1741), som tyder på at Kari var kona og enken til Jon Folland.

Kan dette være Karis opphav? 18/10 1683 fol. 87 var det skifte etter Ole Gundersen Folland, hans enke Kirsten Størkersdatter. De hadde følgende barn sammen: Ole og Søren Olssønner og KARI Olsdtr. Dessuten hadde Ole Gundersen tidligere vært gift med avdøde Kari Paulsdtr., dtr. til Paul Olsen og Anbjør Estensdtr., (som senere giftet seg med Ole Einersen Folland), og hadde følgende barn med henne: Mari og Siri Olsdøtre. På enkens vegne Nils Størkersen Haltøen (bror?) og på de umyndiges vegne Tore Folland og deres farsøster Anna Gundersdtr. Hoset samt morsøster Anna Paulsdtr. Folland.

Om dette skulle være riktig, kunne Kirsti Jonsdatter være oppkalt etter Kirsten/Kirsti Størkersdatter. Og Ole Jonsen kunne være oppkalt etter Ole Gundersen. Begge foreldrene er med sikkerhet oppkalt på farssiden.

16/3 1696 var det et nytt skifte på Folland etter Erik (Christoffersen, fra Åndal, Gjemnes), hans enke Kirsten Størkersdatter. De hadde følgende barn: Christoffer Eriksen 10 år og Johan Eriksen 9 år. Enkens tidligere barn med Ole Folland fordret deres farsarv. Deres navn er ikke nevnt. Kirsten og barna etter Erik Christoffersen nevnes på skiftet 22/5 1696 etter Eriks bror Iver Christoffersen Gaupset, Gjemnes, som ikke etterlot seg livsarvinger.

13/5 1716 var det skifte på Hoset i Mek etter Arne Pedersen Hoset. Hans enke Siri Olsdtr. De hadde ingen barn, så hans søsken arvet. På enkens vegne var til stede som lagverge Søren Olsen Folland. - Dette er altså halvsøsknene nevnt i skiftet av 1683. Jeg kan imidlertid ikke se Søren Olsen på Folland i 1701.

Noen som har videre info?

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 17. april 2014 kl. 13.14

Hei Svein Arnolf,
den siste måneden har jeg holdt på med disse gardene på Folland, men jeg har ikke greid å finne alle sammenhenger. Det ser ut til at det var mange som døde barnløs på Averøya, og det er en del skifter som gir gode opplysninger, men jeg har ikke oversikt over alle.
Svein Arnolf skrev:På enkens vegne var til stede som lagverge Søren Olsen Folland. - Dette er altså halvsøsknene nevnt i skiftet av 1683. Jeg kan imidlertid ikke se Søren Olsen på Folland i 1701.
Søren Olsen er tydeligvis gammel nok til å ha vært den sønnen i skiftet etter Ole Gundersen i 1683, for han hadde ei datter, Tørri Sørensdatter, som døde i 1752, og hun var da 51 år gammel, altså født ca. 1702. Kornstad i Kvernes, Ministerialbok 1750-1789, Døde og begravede 1751-1753, side 353, nede på høyresida, Dom. 6. p. Trin. Ved skiftet etter Tørri på Folland 10. desember 1753, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 11, 1750-1755, folio 220a, var arvingene enkemannen og faren, Søren Olsen Folland.
Den avdødes søstermann, Anders, mente det var mer penger i boet, og ba enkemannen om å finne dem frem. Hvem denne Anders var, har jeg ikke leita noe særlig etter. I rettingene til Averøyboka bind 4, side 574 står det om Hågen Jonson Strand som bøksla jord i Olastua, Folland i 1729 og ble gift med Tørri Sørensdatter.

Det er ikke sikkert at Søren Olsen var brukar på Folland. I prøvematrikkelen i 1723 var det ingen Søren på Folland.
:) Tore

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 17. april 2014 kl. 14.06

Tore skrev:Det er ikke sikkert at Søren Olsen var brukar på Folland. I prøvematrikkelen i 1723 var det ingen Søren på Folland.
Det er noe merkelig med navnene på brukerne på Folland i prøvematrikkelen.
Jeg har fotografert av tiendemanntallet for 1722 for Nordmøre i Fogderegnskapet for Nordmøre fogderi, Statsarkivet i Trondheim, og der står det andre brukere:
  • Johan Erichsen, 0-2-6
  • Erich Knudssen, 0-2-6
  • Søren, 0-2-6
  • Halvor Thoressen, 0-2-6
  • Erich Olssen, 0-2-6
  • Halvor Knudssen, 0-2-6
  • Joen Isachsen, 0-2-6
  • Halvor Larssen, 0-2-6
I matrikkelen 1716 som jeg har henta fra fogderegnskapet for Nordmøre i Riksarkivet står brukerne som: Johan (0-2-6), Erich Knudsen (0-2-6), Søren og Joen (1-1-12), Erich Olsen (0-2-6), Joen Isachsen (0-2-6), Olle Joensen (0-2-6), Haldvor Larsen (0-2-6)

I fogderegnskapet for 1727 står det de samme navnene i matrikkelen på samme måte med unntak av at de to siste står som Ole Joensen og Halver Larsen.

Så matrikkelen i fogderegnskapet ser ut til å ha blitt kopiert år for år med de samme navnene, slik at vi kan ikke stole på den. Det ble jeg først klar over da jeg kom hjem fra besøket på Riksarkivet, for ellers hadde jeg nok prioritert andre kilder... Men heldigvis fotograferte jeg av legdsrulla som var et bilag i fogderegnskapet for 1727. Der står det nesten helt andre navn igjen som brukere på Folland:
I legd 20 var det Fredrich Folland, Torre Arness. ibm og Erich Olss. ibm. Alle med 0-2-6 i skyld.
I legd 21 var det Knudt Larsen Folland, 1-1-12 og Jon Isachsen ibm med skyld 0-2-6.
I legd 22 står Olle Joens. Folland, 0-2-6 og Erich Christopherss. ibm 0-2-6

Det står disse samme navnene, skrevet litt forskjellig (Fredrik i stedet for Fredrich bl.a.) i legdsrulla i fogderegnskapet for 1726, og akkurat de samme navnene i legdsrulla i fogderegnskapet 1736. Slik at den er nok heller ikke til å stole på for hvem som var brukere det enkelte år...

Heldigvis fotograferte jeg av restanser til kontribusjonsskatten i fogderegnskapet 1727, og der må det vel være grunn til å anta at det er virkelige navn som står? I alle fall på Folland var det disse som hadde restanse:
  • Johan Eriks. Folland 1-2-22
  • Erich Ols. ibm 1-3-6
  • Halvor Knuds. ibm 1-3-12
  • Joen Issachssen 1-3-14
  • Halvor Larsen 2-0-2
De tre resterende brukerne hadde nok betalt for seg, så navnene deres får vi ikke. Litt synd.

En foreløpig konklusjon får nok være at det kan se ut til at Søren var brukar på Folland allikevel. For i 1739 er det sønnen, Ole Sørensen, som overtar garden etter faren: Kvernes, Ministerialbok nr. 568A01 (1737-1749), Trolovede 1739, side 28 Die 15. Oct. begiærede unge Karl Ole Søfrens. Folland som har byxlet sin Faders paaboende Gaard... og undertegnet av Søren Folland og Haagen Folland. Sistnevnte var vel han som var gift med Tørri Sørensdtr. Folland.
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 17. april 2014 kl. 14.29

Takk for svar! Ja, da har vel Søren Olsen kanskje vært bruker et annet sted akkurat rundt 1701, hvis han ikke er uteglemt.

Jeg tror Erik Christoffersen, som du fant i legderullen for 1727, må være han det var skifte etter 16/3 1696. De andre navnene på samme tid kan dermed også være fra denne tiden (fra før 1700). Jeg mener å huske fra tidligere undersøkelser at brukerlistene fra legderullene utover på 1700-tallet er sterkt utdaterte.

Hva tror du ellers om hypotesen min vedr. Kari?

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 17. april 2014 kl. 14.51

Det ser ut til, ut fra brukerlistene, at i hvert fall to av Kirsten Størkersdatters barn av to ekteskap ble værende på Folland: Søren Olsen og Johan Eriksen. Det er for så vidt ikke noe bevis på at Kari Olsdatter ble der også, men det kan vel styrke hypotesen noe.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 17. april 2014 kl. 16.02

Hvis det var Jon Isaksen som var faren til alle disse Jonssønner og -døtre på/fra Folland, stemmer det aldersmessig med at han gifter seg på nytt igjen ca. midt på 1690-tallet. Hvis alderen på Kari ikke er altfor feil da hun dør 90 år gammel i 1763 (hvor har du forresten funnet den?)

Det var et skifte 11. oktober 1693, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 4, 1688-1696, folio 210a etter Berit Olsdtr på Folland, og hun etterlot seg enkemannen Jon Isaksen men ingen barn. Jon Isaksen var 30 år gammel ved manntallet 1701 på Folland.

Problemet her er vel at den søskenflokken som jeg har, ser ut som om de alle er født et lite stykke innpå 1700-tallet, og da stemmer det ikke med et giftermål før 1700: Knut Jonsen Lyngstad (ca. 1710-1796), Mali Jonsdtr (ca. 1715-1795) gift med Halvor Peders. Mork, Erik Jonsen Folland (dør 1765 uten aldersangivelse, men gift første gangen i 1739), Ole Jonsen Folland (han har jeg ingenting på, men jeg har ikke gjort noe med ham heller)
Og du har ei mulig Kirsti Jonsdtr som havna på Rånesset (gift 1741), og Lyngstad i Eideboka bind 7, side 263, skriver at Gunder Monsen i Gautvikas kone, Berit Jonsdtr., var mest sannsynlig søster til Knut på Lyngstad.

Hvilke søsken har du?
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 17. april 2014 kl. 17.25

Jeg har Kari Folland død på Mork 19/1 1763, begr. 6/2 1763 i Kornstad, Kvernes. Det kan være fra kirkebok for Kornstad eller for Kvernes.

Søskenflokken jeg har satt opp etter Jon Isaksen er følgende:

1) Isak Jonsen f. ca. 1697, g.m. Mildrid Andersdtr. De bodde på en part av Folland. Isak begr. 26/9 1745 i Kornstad, 48 år. Skifte 11/12 1745. (NB! Jon Isaksen Folland nevnes ikke med noen sønner i 1701, så trolig var han litt yngre.) Barn: Anders Gustad 27 år, Jon 22 år, Mogens 20 år, Marit 24 år og Karen 16 år.

2) Ole Jonsen Folland f. ca. 1694. Gift 1) med ukjent, gift 2) med Berit Eriksdatter Rånes, gift 3) med Berit Pedersdtr. Kjøl. De bodde på en part av Folland. Se Digitalarkivet, tema 35109: "Slekta til Isak Olsen Folland f. ca. 1728 i Averøy"

3) Erik Jonsen Folland, g.m. Kirsti Olsdtr. Mork (f. ca. 1714). Datter Kari f. 1742.

4) Knut Jonsen f. ca. 1702, gift 1) med Kari Arntsdtr. Slatlem (ca. 1707-1737), gift 2) 16/11 1738 med Mari Olsdtr. Lillemork, gift 3) 1/7 1764 med Aleth Jonsdtr. Herskedal (1738-1801). De bodde først på Slatlem, fra 1754 på Lyngstad i Eide. Knut døde i 1796.

5) Mali Jonsdtr. f. ca. 1715, gift 12/11 1741 med Halvor Pedersen Mork (f. ca. 1721). Mali døde 1795.

6) Kirsti Jonsdtr. Folland, gift 8/1 1741 med enkemannen Knut Olsen Rånes f. ca. 1710. Skifte etter Knut 16/8 1762 på Rånes, fol. 256. To av vergene for det siste kull barn var morbroren Knut Jonsen Lyngstad og morsøsters mann Halvor Pedersen Mork. Til lagverge tok enken sin bror, Erik Jonsen Folland.

7) ? Ingeborg Jonsdtr. Folland fadder 1741.

Mali Jonsdtr. er vel oppkalt etter sin farmor. Ingeborg kunne evt. være datter av Jon Olsen Folland som var 10 år i 1701. Kan du avklare noe der?

Det er jo også mulig at de kan ha hatt barn som ikke levde opp, og som var født før 1700.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 18. april 2014 kl. 0.02

Svein Arnolf skrev:Se Digitalarkivet, tema 35109: "Slekta til Isak Olsen Folland f. ca. 1728 i Averøy"
Dette var artig. :D Disse debattene hadde jeg helt glemt, og etter par-tre datakrasj hadde opplysningene om disse debattene ikke blitt med over til nye harddisker hos meg. Nå skjønte jeg også hvorfor jeg hadde koblet Jon Isaksen Folland tilbake til Nekstad.

Disse gamle debattene som handlet noe om Folland tidlig 1700-tall i det gamle Brukarforumet, er disse:
Slekte til Isak olsen folland f.ca. 1728 i Averøy
Isak Jonsen Nekstad, Averøy, d. ca. 1681
Knut Olsen Rånes f. ca. 1710 og Kirsti J. Folland
Jon Folland Olastuå ca. 1720 50/

Jeg får sove på dette, og komme tilbake litt mer i morgen.
:) Tore

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 18. april 2014 kl. 1.05

Svein Arnolf skrev:Ja, da har vel Søren Olsen kanskje vært bruker et annet sted akkurat rundt 1701, hvis han ikke er uteglemt.
En Søren Olsen, 24 år gammel, var tjenestekar hos lensmann Erik Nilsen Rånes i 1701-manntallet, side 118. Alderen stemmer med ham på Folland.
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 18. april 2014 kl. 12.44

Takk for det! Jeg tror vel ikke navnet Søren var så veldig vanlig i dette området på den tiden.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 18. april 2014 kl. 18.27

Svein Arnolf skrev:Jeg har Kari Folland død på Mork 19/1 1763, begr. 6/2 1763 i Kornstad, Kvernes. Det kan være fra kirkebok for Kornstad eller for Kvernes
Beklager at jeg spurte om dette. Da jeg bladde gjennom kirkebøkene i går formiddag, fant jeg ikke henne i farten, men hun står der, ca. midt på Kornstad i Kvernes, Ministerialbok 1750-1789, Døde og begravede 1763, side 332. Hun står ikke innført i ekstraskattmanntallet under Folland eller Storemork, hadde håpet at hun sto som "Hans Svigermoder" eller noe slikt :-) men dessverre, hun står ikke. Heller ikke i avgangslistene står hun nevnt. Hun står heller ikke i listene over dem som døde i sotten vinteren 1762/1763 som ble sendt til stiftsamtmannen i 1763 (Innkommende brev fra Fogden på Nordmøre, 1763, i Stiftsamtmannsarkivet, SAT).
Det ser ut til at hun står omtalt som fattig, da hun blir begravd, og det kan kanskje være grunnen til at hun ikke står nevnt i ekstraskattmanntallet? De fattige slapp å betale, men skatten deres skulle utlignes på de rikeste i bygda. Kanskje sogneprest P. Kropp lurte unna noen? :shock: :)
Svein Arnolf skrev:2) Ole Jonsen Folland f. ca. 1694. Gift 1) med ukjent, gift 2) med Berit Eriksdatter Rånes, gift 3) med Berit Pedersdtr. Kjøl. De bodde på en part av Folland. Se Digitalarkivet, tema 35109: "Slekta til Isak Olsen Folland f. ca. 1728 i Averøy"
I følge det gamle temaet på Brukarforumet, var de kvinnene som du nevner, konene til Ole Nilsen Folland, og ikke Ole Jonsen Folland. Du har muligens gjort en feil her? Hvis du ikke har andre opplysninger da?
Berit Eriksdatter står i hvert fall i skiftet etter Halstein Halvorsen Ugelstad som søstra hans, og der står det at hun var gift med Ole Nilsen Folland. Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 11, 1750-1755, folio 127a, 6. og 7. linje fra bunnen av sida.

Årsaken til at Lyngstad i Eideboka bind 7 antyder at Berit Jonsdtr. gift med Gunder Monsen på Reitan i Gautvika, kan ha vært av denne søskenflokken, er at Gunder i 1762 i skiftet etter Knut Jonsens andre kone, ble oppnevnt som formynder for dattera Siri. Skiftet var 1. desember 1762 på Lyngstad, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 14, 1762-1763, side 385, og oppnevninga av Gunder som formynder står i linje 16.

Det eneste andre jeg kjenner til om opphavet til Berit Jonsdatter, er at hun var søskenbarn med Marie/Maria Jonsdatter Kvalshaug. Gunder var gift med Berit, og fikk barn med henne og Marie/Maria i 1737. Det kan være en ledetråd for å finne opphavet til disse folkene. Lyngstad skriver i Eideminne 1992 i artikkelen Saka mot Gunder Monsen i Gautvika, sidene 54-57 at: Det alvorlige i dette var at Marie og Berit var søskenbarn, da Berits far var bror til Maries mor! Kanskje det er via Folland at den forbindelsen gikk?
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 18. april 2014 kl. 18.42

Tore skrev:
Svein Arnolf skrev:2) Ole Jonsen Folland f. ca. 1694. Gift 1) med ukjent, gift 2) med Berit Eriksdatter Rånes, gift 3) med Berit Pedersdtr. Kjøl. De bodde på en part av Folland. Se Digitalarkivet, tema 35109: "Slekta til Isak Olsen Folland f. ca. 1728 i Averøy"
I følge det gamle temaet på Brukarforumet, var de kvinnene som du nevner, konene til Ole Nilsen Folland, og ikke Ole Jonsen Folland. Du har muligens gjort en feil her? Hvis du ikke har andre opplysninger da?
Berit Eriksdatter står i hvert fall i skiftet etter Halstein Halvorsen Ugelstad som søstra hans, og der står det at hun var gift med Ole Nilsen Folland. Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 11, 1750-1755, folio 127a, 6. og 7. linje fra bunnen av sida.


Du har selvfølgelig helt rett; jeg har blingset. Det ble mye Ole Nilsen og Ole Jonsen i samme tråd her. Vet vi hvem Ole Jonsen Folland var gift med?

Interessant med den rettssaken. Jeg skal se om jeg finner den og om det står nærmere detaljer mht. slektskapet.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 18. april 2014 kl. 19.36

Før jeg tar påskekvelden her, så har jeg nettopp funnet saken nevnt på det første tinget, høsttinget i Mek tinglag 1737: Nordmøre sorenskriveri, Tingbok 20, 1736-1740, folio 68b

I Lyngstads artikkel står datoene for når saken var oppe på tingene. Jeg tar dem med her slik at du slipper å lete alt for mye:
Saka var oppe igjen på vårtinget på Bremsnes 8. februar 1738. På grunn av stygt vær hadde det ikke kommet brev fra amtmannen angående deres forsvar, og saka måtte utsettes på nytt.
Den 16. april samme året ble det holdt et ekstrating på Bremsnes ...
Saka kom opp for lagtinget 30. juni 1738
Dommen falt fredag 11. juli
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 18. april 2014 kl. 19.50

Takk, jeg har allerede funnet de tre første innførslene. Det vakler litt hvordan slektskapet er definert, men det synes å være riktig at Maria Jonsdatter skulle være Gunder Monsen Gautviks kone Beret Jonsdatters fars søsterdatter.

Dersom Beret Jonsdatter skulle være søster av Knut Jonsen Lyngstad, må deres far ha vært Jon Isaksen Folland, og Marias mor må i så fall ha vært en søster av Jon Isaksen, og hun må ha vært gift med en Jon.

Nå viser det seg det at Isak Jonsen Nekstad faktisk hadde en datter som var gift med en Jon, og som hadde en datter Maria - det var Helvig Isaksdatter g.m. Jon Halvorsen Hoset. Denne Maria skulle være født ca. 1713 (etter Averøyboka).

Av rettsaken går det frem at Maria Jonsdatter var oppgitt å være 19 år, f. ca. 1716/17. Dette avviker jo en del fra 1713, dersom dette skulle være samme Maria. Jeg vet heller ikke hvor navnet Kvalshaug kommer inn her. Det var kanskje et navn hun er nevnt med siden i rettssaken?

Uansett kan vel ikke dette bety at forbindelsen går via Folland, dersom slektskapet mellom Beret Jonsdatter og Maria Jonsdatter var som skissert.

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 18. april 2014 kl. 20.16

Skiftet etter Jon Halvorset Hoset i 1716 http://arkivverket.no/URN:sk_read/24639/106/ Datteren Mari oppgitt å være 3 år.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 19. april 2014 kl. 12.12

:-) Dette kikket jeg på i forrige uke, både i bygdeboka, Averøy bygdebok bind 4, side 527 under Heimegarden, Hoset i Bådalen. Og selvsagt skiftet etter Jon. Men jeg kom ikke da på å koble Mari f. 1713 med Marit/Marie/Maria Jonsdtr. Kvalshaug.
Jeg har hele tida tenkt at hun dro hjem til foreldrene sine, da det ble holdt registrering i boet hennes i 1737, og at hun kom fra Kvalshaug. Derfor er det kjekt med andre som kikker på de samme tingene også. :-)

På Kvalshaug finner jeg ingen Jon, men nå er jo disse kildene mine, matriklene i fogderegnskapene da ikke til å stole på. Men i prøvematrikkelen i 1723 var det en Erich på Indre Kvalshaug. I tiendelista fra 1722 (Fogderegnskapet for Nordmøre 1722, SAT) står denne brukeren på Kvalshaug som Erich Isachsen. Han bruker 0-2-6, og det er det samme som Erich i prøvematrikkelen på indre Kvalshaug står oppført med.

Nå hadde Helvik Isaksdatter på Hoset en bror som het Erik. Dette kan være ham som var på Indre Kvalshaug. :-) Da stemmer det med at Mari Jonsdtr. dro til morbroren sin og fødte jenta etter at hun hadde vært tjenestejente hos søskenbarnet og mannen hennes i Gautvika.

Det var skifte etter Isak Jonsen på Nekstad 23. september 1681 Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3, 1681-1689, folio 27b. Han etterlot seg enka Marit Olsdatter og deres i ekteskap sammen avlede barn, Erik og Lars Isaksønner og Mali og Helvik Isaksdøtre, og ved hans første sal. kvinne, sønnen Jon Isaksen.

Skiftet etter Isak Jonsens Nekstads første kone Mali Olsdatter 2. april 1669. Arvingene var ektemannen og sønnen Jon. Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 1, 1668-1676, folio 24a. Arvingene var Isak og sønnen Jon.

Hvis dette stemmer, går dette opp. :-) Opphavet til Jon Isaksen Folland blir bekreftet, og barna hans på Folland bekreftes av formynderskap til hverandre. Dette går da framover?
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 19. april 2014 kl. 18.46

Ja, dette ser veldig fint ut, spør du meg! :D

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 19. april 2014 kl. 19.29

For å finne ut om Kari Olsdatter var kona til Jon Isaksen, og at hun var datter av Ole Gundersen og Kirsti Størkersdatter, kan vi vel bruke samme metode igjen? Finne skifter og se hvem som ble formyndere.

Kari Olsdatter hadde jo en mengde hel-, halv- og stesøsken. Jeg vet ikke hva som skjedde med alle sammen, men navnene på dem har vi jo. :-)

Men jeg får ikke tid til å se på dette i kveld eller i morgen. Kanskje først på mandag.
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 20. april 2014 kl. 11.48

Jeg skal kikke litt på skifter i dag. Jeg har gått igjennom dem før, men det viser seg jo, ikke minst basert på hva som har fremkommet i denne tråden, at nye sammenhenger plutselig utkrystalliserer seg. Men siden denne nye informasjonen også i ikke liten grad er basert på innførsler i tingbøkene, kan det vel være lurt å se nærmere på dem også etter hvert.

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 20. april 2014 kl. 22.28

Jeg har i dag bladd i skifteprotokoll nr. 5 1714-20, fra perm til perm. For de neste, nr. 7-9, har jeg bare sett på registeret og slått opp på skifter som umiddelbart virket interessante i denne sammenheng, men det betyr jo at jeg kan ha oversett viktige skifter.

Jeg fant ved skiftet etter Isak Jonsen Folland 11/12 1745 at han "for noen tid siden" hadde verget for Arnt Larsen Kårvågs fars- og morsarv, men jeg finner ikke noe skifte etter Lars Kårvåg tilbake til 1714, i hvert fall. Det kan være det er registrert på kona.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 22. april 2014 kl. 14.55

Kanskje vi finner noen formyndere som kan kobles opp mot Jon Isaksen Follands kone Kari Olsdatter? Her ei liste over Kari Olsdatters hel- og halvsøsken. Det er litt lettere med en oversikt, for å prøve å finne ut om det kan finnes noen kilder som forteller om slektsskap. Det kan være noen flere halvsøsken og stesøsken også som er født etter 1696.

Barna etter Ole Gundersen og Kirsti Størkersdatter:
Det var skifte etter Ole 16. oktober 1683 på Folland. Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3, 1681-1689, folio 87a
Søstra til Ole, Anne Gundersdatter Hoset, Tore Folland og svigerinna Anne Pålsdatter Folland representerte barna.
  • Ole Olsen, ble bonde på Helset. I 1743 var han halvsøstra Siri sin lagverge.
  • Søren Olsen, ble bonde på Folland. I 1716 var han halvsøstra Siri sin lagverge. Han arver dattera si, Tørri, i 1753. Skiftet etter henne ble holdt på Folland 10. desember 1753. Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 11, 1750-1755, folio 220a.
  • Kari Olsdatter, kanskje ble hun gift med Jon Isaksen på Folland
Barna etter Ole Gundersen og Kari Pålsdatter:
De står nevnt i skiftet etter Ole i 1683, men de arver også mormora si, Anbjør Estensdatter Folland i 1692. Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 4, 1688-1696, folio 182a. Det var hennes 6 barn fra ekteskapet med Pål Olsen Folland som arvet henne. Barnebarn der barna var døde.
Barna etter Kirsti Størkersdatter og Erik Kristoffersen:
Skifte på Folland etter Erik 16. mars 1696, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 4, 1688-1696, folio 313b. Formynder for de to sønnene ble Halvor Toresen Folland.
  • Kristoffer, født ca. 1687. Står i manntallet på Folland i 1701.
  • Johan, født ca. 1688. Ble bruker på Folland. Fikk i hvert fall barna Erik, Kirsti og Knut. Kirsti gift på Raudsand med Ole Halvorsen fra Folland, Averøy bygdebok bind 2, side 202.
Kirsti Størkersdatter ble sannsynligvis gift på nytt med Halvor Larsen. Han var 30 år ved manntallet i 1701, og han står oppført med stesønnene Kristoffer og Johan. I skoskatten 1711 betaler han for 3 personer. Jeg vet ikke om Kirsti og Halvor fikk barn sammen. Jeg har flere Halvorsønner og -døtre som skal være født de første tiårene av 1700-tallet på Folland, men siden det var flere brukere som het Halvor på Folland, har jeg ikke greid å koble dem til rett opphav. Men det ser ut som om Halvor Larsen var brukar på Folland i hvert fall til 1727 da han står med restanse i kontribusjonsskatten.
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 22. april 2014 kl. 19.14

Takk for fin oversikt og info om Ole Olsen som kom til Helset. Det hadde jeg ikke fått med meg. Hvis Søren Olsen var født så tidlig som ca. 1677, Kari Olsdtr. evt. rundt 1673, og Ole Olsen muligens rundt 1675 - siden han nevnes før Søren, var han vel eldre - spørs det vel om Kirsten Størkersdatter også hadde barn født etter 1700.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 23. april 2014 kl. 21.06

Jon Isaksen betalte 5 riksdaler for førstebøkselen 5. januar 1692 for 2 øre og 6 marklag på Folland. Nordmøre fogderi, Fogderegnskap 1692
:) Tore

gj21599
Innlegg: 57
Registrert: 15. april 2014 kl. 19.01
Sted: oslo

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj21599 » 28. juni 2015 kl. 16.56

Ole Olsen 30 år sees på Helset i 1701 sammen med sønnene Peder Olsen 4 år og Ole Olsen 1 1/2 år http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38458/71/

Da kan alderen og rekkefølgen på barna til Ole Gundersen og Kirsti Størkersdatter ha vært slik:

1) Ole Olsen f. ca. 1671, på Helset

2) Kari Olsdtr., evt. f. ca. 1673, dersom hun var gift med Jon Isaksen på Folland

3) Søren Olsen f. ca. 1677, på Folland

gj25781
Innlegg: 87
Registrert: 26. juli 2016 kl. 23.43
Sted: BERGEN

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av gj25781 » 3. mai 2017 kl. 1.06

Tore skrev: Nå hadde Helvik Isaksdatter på Hoset en bror som het Erik. Dette kan være ham som var på Indre Kvalshaug. :-) Da stemmer det med at Mari Jonsdtr. dro til morbroren sin og fødte jenta etter at hun hadde vært tjenestejente hos søskenbarnet og mannen hennes i Gautvika.


Tore skrev:Hvis dette stemmer, går dette opp. :-) Opphavet til Jon Isaksen Folland blir bekreftet, og barna hans på Folland bekreftes av formynderskap til hverandre. Dette går da framover?


På den måten kan vi vel også bekrefte at Erik Isaksen Kvalshaug hørte til denne slekta. Skiftet fra 1737 (nede til høyre og neste side): https://media.digitalarkivet.no/sk20090202640671

Enken var Ingeborg Baltzersdatter (laugverge Anders Qvalshaug) og barna var Baltzer, Ole, Siur og Eli. Formynderne var Ole Joensen Folland, Erik Joensen Folland, Isak Folland og Gunder Mogensen Gautvigen. De tre første er vel som nevnt tidligere i tråden sønner av Erik Isaksens halvbror Jon, mens Gunder Gautvik var gift med Jons datter Berit. Stemmer ikke dette?

Tore Kristiansen
Innlegg: 4188
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Jon Isaksen Folland d. før 1737 - hans 2. kone

Legg inn av Tore Kristiansen » 3. mai 2017 kl. 12.49

Jo, disse familieforbindelsene har jeg også registrert slik du har.
Det står ikke farsnavn på Gunder Gautvik i dette skiftet.
:) Tore

Svar

Gå tilbake til «Averøy»