Morten Jonsen f. 1748 og Anne Andersdatter f. 1761

[Steffen Johansen]

Kan noen hjelpe med opphavet til ekteparet i emnetittelen?

Her er de på Sandøy i FT1801:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8425001457

Steffen

[Helge Bjerkevoll]

I det søkbare skifteregisteret for Romsdal Sorenskriveri
http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/sok/9/100539

Med å søke på gard "Sandøy" så fann jeg en Jon Knutsen Sandøy som det var skifte etter i 1780.

Fra den transkriberte skifteregistreringsprotokollen er det direkte lenke til dette skiftet:

Møre og Romsdal fylke, Romsdal, Skifteprotokoll nr. 10 (1774-1782), Skifteprotokollside, Side 494b-495a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090129670499

Her ser vi altså at Jon har en sønn Morten som er myndig.
Enken etter Jon heter Beritte (Berit) Knudsdatter. Så er det opplistet en stor barneflokk, søsken til Morten. Kan ikke se om det slås fast enken er mor til alle barna, kanskje kan det stå mer om dette i skiftet om en studerer nøyere.
Uten å være 100% sikker på at dette er rett Morten så er vel mulighetene veldig store.
Mange søsken skulle også gi store muligheter for å sjekke i andre skifter.
Ekstraskatten 1762 kan også gi en del opplysninger.

Møre og Romsdal fylke, Romsdal, Ekstraskatt nr. 3730 (1762-1763), Dokumentside, Side 2
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rk10051111041005

[Steffen Johansen]

Supert, Helge! Her stemmer både navn og årstall, så dette må være gode kandidater til å være foreldrene til Morten.

Jeg er ingen kløpper i å tyde gamle kråketær, men tror dette er barneflokken i skiftet etter Jon Knudsen på Sandøy i 1780, som du lenker til:

Morten, Knud, Barbroe, Anne, Sigrid, Berethe og Marithe.

Ser at navnet Beret/Berit/Berethe går igjen i slekta. Mortens datter Kari (f. 1800) får også en datter Berit (f. 1833, min tipp-tipp), og denne får igjen en datterdatter som heter Berit. Dette kan jo være en ekstra indikator på at du har funnet riktige foreldre til Morten Jonsen.

Steffen

[Helge Bjerkevoll]

Ja er temmelig sikker på at det er rett familie, og vi har tolket barnefamilien likt. 7 opplevende barn født ca. 1748-1766 basert på ft. 1801 og skifte.

Lette også opp Sandøy i ekstraskatten 1762-63.
Møre og Romsdal fylke, Romsdal, Ekstraskatt nr. 3730 (1762-1763), Dokumentside, Side 127
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/rk10051111041130

Her ser vi at også i 1762 er paret Jon Knudsen og Berit Knudsd. Og det er kun en Morten blant barn over 12 år på Sandøya som da er Morten Jonsen. Og det stemmer jo bra med ft 1801. Og alderen på barna er jo godt innenfor en periode der en kvinne føder barn, ca. 1748-1766. Det indikerer jo at Berit er født 1720-1730. Med et lite forbehold om at Berit ikke må være første kona til Jon

[Berit Anne Kaas Munthe Lund]

Iflg. Midsund gard og slekt III s. 33 er foreldrene til Jon Knutsen(som bodde på Sandøya i 1741) trolig Knut Paulsen Magerøy og Lucie Askildsdatter. Foreldrene til Knut er Paul Knutsen og Sigri Jonsdatter Magerøy.
Jeg lurer på om Lucie Askildsdatter kan være fra Sandøya? Jeg har ikke funnet Askild navnet på Otrøya, men flere på Sandøya. Har 4x tippoldefar, Askild Sandøy, som ved FT 1701 var 50 år og bodde på Sandøya.
Mortens søster Marit ble gift i 1807 med Rasmus Ingebrigtsen Orten iflg. Slekter fra Romsdalskysten s. 420.

[Helge Bjerkevoll]

Ved ekstraskatten 1762 så er det 2 som heter Jon Knudsen på Sandøya. Den andre er gift med Berit Iversd (tror jeg det står). Ser ikke ut som de har noen barn hjemme, men en pike Gunhild som jeg oppfatter av tellingen er tjener. Kan kanskje også være denne Jon som er nevnt i MIII?

Den Berit Jonsdatter i ft 1801, gift med Niels Eriksen Sandøy har rett alder til å være Berit i skiftet, søster til Morten.

[Steffen Johansen]

Sier bygdeboka for Misund noe om hvem denne Jon Knudsen ble gift med?
Hvis ikke, finnes det andre måter å få avklart om dette er den samme Jon som er nevnt i skiftet på Sandøya i 1780?

Steffen

[Berit Anne Kaas Munthe Lund]

Nei, bygdeboka MIII sier vedrørende Knut Paulsen Magerøy bare at "Det er truleg han som er far til Jon Knutsen f. ca 1721 og som bur på Sandøya i 1741."
Knut har disse søskene: Jon, Rasmus, Berit, Anne, Marit, Iver og halvsøsteren Sigri.

[Steffen Johansen]

Takk for all hjelp så langt!

Er det mulig å finne vielsen mellom Morten og Anne, for om mulig å få noen ledetråder til hennes opphav? Jeg har bladd i kirkebøkene for Aukra for årene før 1801, men ikke funnet noe så langt..

Steffen

[gj09903]

Her i 2. kolonne på venstre side:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, 560/L0717: Ministerialbok nr. 560A01, 1785-1808, s. 88-89
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070911650588

[Steffen Johansen]

Takk!! Da var vel også Anne Andersdatter fra Sandøya, men ellers ingen hint i vielsen om hennes foreldre såvidt jeg kan se. Tips til videre leting?

Steffen

[Helge Bjerkevoll]

Det kan jo være spor å få i den bygdeboka som er utgitt for Sandøy selv om selve Sandøya ikke er med der. Regner med at det har blitt gravet grundig i arkiver der mye stoff har kommet frem som er vanskelig for oss å finne frem til.

Har forstått det slik at det er samla inn mye stoff også for de gardene som ikke har blitt til bok, og det vil jo være trist om det ikke er mulig å få innsyn i dette stoffet. Her er det vel også spørsmål om opphav og rettigheter. Bokarbeidet vart så vidt jeg har forstått stoppa av økonomiske årsaker.
Kanskje kan det bli en ordning på dette når de nå kommer inni ei stor og rik og resursterk kommune
En henvendelse til de som arbeide med bokverket kan kanskje gi noen svar. Ingmar har noen navn på bloggen sin.

http://ingmarsblogg.blogspot.no/2011/11 ... -salg.html

[Steffen Johansen]

Jeg har vært i kontakt med bygdebokforfatter Randi Kristin Strand, som kunne opplyse om at bind 1 av Busetnadssoga for Sandøy blir utgitt rundt årsskiftet

Steffen

[Steffen Johansen]

Ved FT1801 står Morten Jonsen oppført som gift 2. gang: 060 Morten Jonsen - 0071 Sandøen - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1545P Aukra prestegjeld - Digitalarkivet
Som tidligere nevnt ble Morten og Ane Andersdatter gift i 1794 (2. kolonne venstre side): Kirkebøker: SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, 560/L0717: Ministerialbok nr. 560A01, 1785-1808, s. 88-89 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)
De fikk datteren Ane samme året: Ane - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet

Jeg prøver å finne første kona til Morten, for å se om jeg kan finne noen flere ledetråder der. Jeg finner en Ane Arnesdatter som dør i 1793, f. ca. 1746:
Ane Arnesd - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Sannsynligvis den samme det er skifte etter i 1794: Skiftemateriale: SAT, Romsdal sorenskriveri, 3/3A/L0012: Skifteprotokoll, 1789-1802, s. 122b-123a - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)
Her er teksten så utydelig at jeg ikke klarer å se om det er noe som står der om en ev. enkemann Morten Jonsen. Klarer noen å finne noen spor? Noen barn nevnt i skiftet?

Det begraves en Arne Mortensen på Sandøy i 1787, 4 år gammel, som vel kan være en sønn av Morten og hans første kone? Arne Mortens - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet

Mvh Steffen

 

[Helge Bjerkevoll]

Ikke enkel disse skiftene. Regner med det er skiftet på side 122b. Anbefaler å legge skiftet ut på tydeforumet og spørre etter arvinger.
Der får en svar på det meste. 
https://slektogdata.no/slektsforum/viewforum.php?f=2352  




 
 
 

[Steffen Johansen]

Ingen flere Anderssønner eller -døtre på Sandøya ved FT1801, så det kan vel kanskje tenkes at "min" Ane Andersdatter var tilflyttet?

Det er en Ingeborg Andersdatter bosatt på Sandøya som gifter seg med Knud Arnesen fra Orten i 1803: Ingeborg Andersd - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Kan kanskje være en slektning, men er vel helst et skudd i mørket...

Mulig den samme "Knud Arne" på Orten som begraves året etter, i 1804: Knud Arne - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Denne Knud er oppgitt å være 56 år, da er det vel rimelig å anta at kona Ingeborg var et sted mellom 40 og 60 år, dvs. fortsatt en mulig søster av Ane Andersdatter.

Finner kun én Ingeborg Andersdatter i Aukra ved FT1801, 14 år gammel, på Hoem Indre: 024 Ingeborg Andersdatter - 0054 Hoem Indre - 002 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1545P Aukra prestegjeld - Digitalarkivet 
Men denne Ingeborg gifter seg for første gang i 1805 (i alle fall oppgitt å være "pige"): Ingeborg Andersd - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet

Det er en Engbor Andersd som gifter seg i Aukra i 1817, anslått fødselsår 1767, men kan ikke se om hun er oppført som enke: Engebor Andersd - Klokkerbok for Aukra prestegjeld, Vågøy sokn 1817-1844 (1545P) - Digitalarkivet

Fortsetter å nøste i løse tråder

 
 

[Steffen Johansen]

Ikke enkel disse skiftene. Regner med det er skiftet på side 122b. Anbefaler å legge skiftet ut på tydeforumet og spørre etter arvinger.
Der får en svar på det meste. 
https://slektogdata.no/slektsforum/viewforum.php?f=2352  



 

Takk for tips, det skal jeg gjøre
 

[Steffen Johansen]

Fikk svar på tydeforum fra Tore Kristiansen at det i skiftet etter Ane Arnesdatter i 1794 nevnes enkemann Morten Jonsen og dattera Mali Mortensdatter, 15 år gammel.
Da ser det altså ut til at dette er første kona til Morten Jonsen, som senere ble gift med Ane Andersdatter.
Mali er tjenestepike på Sandøya i FT1801: 038 Mali Mortensdatter - 0071 Sandøen - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1545P Aukra prestegjeld - Digitalarkivet
Hun gifter seg med Stejner Knudsen i 1808: Mali Mortensd - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Det er vel den samme Mali som dør på Sandøya i 1859, 73 år gammel: SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, 561/L0728: Ministerialbok nr. 561A02, 1858-1878, s. 113
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050707010533

Velger også å tro at den Arne Mortensen som dør på Sandøy i 1787, 4 år gammel, er en sønn av Morten Jonsen og hans første kone Ane Arnesdatter. 

Noen brikker faller på plass, men sliter fortsatt med å finne opphavet til Mortens andre kone, Ane Andersdatter.

Litt oppsummert det jeg har så langt, i kronologisk rekkefølge:

Morten Jonsen og Ane Andersdatter gift i 1794, høyre kolonne på venstre side:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, 560/L0717: Ministerialbok nr. 560A01, 1785-1808, s. 88-89
Brukslenke for sidevisning:  https://www.digitalarkivet.no/kb20070911650588 

Datteren Ane født i 1794: Ane - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Datteren Beret født i 1797: Beret - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Datteren Ane begravet i 1798: Ane Mortensd - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Datteren Beret begravet i 1799: Berit Mortensd - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet
Datteren Kari (min 3-tipp) født i 1799: Kari - Ministerialbok for Aukra prestegjeld 1785-1808 (1545P) - Digitalarkivet

Ane Andersdatter og Morten Jonsen med datteren Kari på Sandøya i FT1801, est. fødselsår 1761: 061 Anne Andersdatter - 0071 Sandøen - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1545P Aukra prestegjeld - Digitalarkivet

Anne Andersdatter Sandøen begravet i 1806, alder 40 år, dvs. født va. 1766: SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, 560/L0717: Ministerialbok nr. 560A01, 1785-1808, s. 322-323
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070911650707

Datteren Kari gift med Knud Olsen i 1827: Kari Mortensd - Ministerialbok for Aukra prestegjeld, Sandøy sokn 1817-1858 (1545P) - Digitalarkivet
Kari begravet i 1878: Kari Mortensdatter Saterø Sandø - Klokkerbok for Aukra prestegjeld, Sandøy sokn 1867-1900 (1545P) - Digitalarkivet
 

[Helge Bjerkevoll]

Den søkbare skifteprotokollen for Haram kan også være god å ha når en skal finne slekt ute på øyene her. Gikk en over Harøya kom ein jo snart til Myklebust på andre sida av øya som tilhørte Haram og Sunnmøre fogderi. Og her blandet sunnmøringer og romsdalinger seg stadig vekk. 

Denne søkbare skifteprotokollen nevner også roller som en har i skiftet. Så brødre og halvsøstre til sandøyværinger dukker sikker opp. Om du ikke kjenner denne kilda, så finn du den her:

https://www.digitalarkivet.no/search/9/100242  



 
 

[Steffen Johansen]

Takk for tipset, Helge!
Finner ingen aktuelle Ane/Anne Andersdøtre blant skiftene der, men skal se nærmere på saken.

Steffen