Anders Christiansen Clementz

[Turid Eilertsen]

Hei!
Jeg klarer ikke å finne fødselen til min 3xtippoldefar Anders Christiansen Clementz.

Jeg har funnet mange av barna hans, vielsen hans og døden hans, men jeg mangler altså når han ble født og hans foreldre.

Jeg finner en Christian Ludvig Clementz i Fredrikstad, men han får ingen barn som blir kalt Anders. Kan min Anders være et uekte barn? Det finnes jo ikke så mange som heter Clementz. Navnet Clementz blir ikke brukt ved alle anledninger, bare noen.

Dette er noen av de lenkene jeg har funnet:

Fredrikstad prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1816-1834, s. 198-199 - https://media.digitalarkivet.no/view/7451/100 - nr. 5 - DØD

Borge prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1791-1817, s. 304 - https://media.digitalarkivet.no/view/7443/168 - nr. 13 - VIELSE

Fredrikstad prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1805-1816, s. 568-569 - https://media.digitalarkivet.no/view/7449/37820/3 - ELISABETHS KONFIRMASJON

Fredrikstad prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1750-1804, s. 236-237 - https://media.digitalarkivet.no/view/7448/37810/1 - ANNA MARIAS DÅP

Jeg har flere lenker hvis nødvendig.

Håper noen kan hjelpe meg.

Vennlig hilsen Turid Eilertsen

[gj12185]

Jeg tviler sterkt på at Christian Ludvig Clementz er barnefaren, alle hans barn har 'fine' dobbeltnavn.

Ved vielsen i 1797 i Borge, står Anders oppgitt som Soldat og Ungkar, da skulle han kanskje være å finne i militære ruller. Desstuten står det endel etter navnene deres ved vielsen: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001658481

som giorde Barsel førend troelovelsen som skeede hos hendes forældre paa Molteberg medens hun laa i barselsæng.

Du har funnet riktig person som avdød, han oppgis å være høker, og det står det også ved datteren Maren Sophies konfirmasjon i 1831.
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001920162

Da er det også litt interessant at det er en sersjant og høker i Trondheim som heter Christen Clemensen Brasberg.
https://www.digitalarkivet.no/view/44/pp00000000178034
https://www.digitalarkivet.no/view/44/pp00000000178065

fra lokalhistoriewiki.no:

Høker er en gammel betegnelse på en kjøpmann med begrensede rettigheter. Med dette menes at høkere, i motsetning byens borgerskap som hadde rett til drive handel en gros, bare hadde rettigheter til å drive handel med spesifikke varer. Hvilke varer var nøye definert fra den byen som gav høkeren rettighetene til å drive som høker...... For å bli høker krevdes de ingen spesifikke kvalifikasjoner som det ble krevet for å anskaffe et borgerbrev, der det gjerne ble stilt krav til både handelserfaring og formue. På den måten kan høkerne ofte betraktes som en form for annen rangs borgerskap.

Da er det forsåvidt også interessant at det ved Anders død står at han var Borger og Høker.

Her er Anders og familien i FT1801.
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058191000765

Datter Anna Maria f 1804:
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008647419

Datter Elen, f 1807:
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001647860
Konfirmert 1823: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001919769

Datter Johanne konfirmasjon i 1827:
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001919961

Sønnen Johan Christians konfirmasjon i 1829:
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001920487

[Turid Eilertsen]

Hei!
Takk for svar.

Du sier at jeg kan lete etter Anders Christiansen Clementz i militærrullene. Kan du forklare meg hvor jeg finner dem for Østfold? Jeg har forsøkt å finne fram, men dessverre trenger jeg hjelp.

Mvh Turid Eilertsen

[gj12185]

Du må gå til digitalarkivet.no, Finn kilde, og se under Kategori, hvor du finner Sjømannsruller og militære ruller. Under Geografi kan du velge Østlandet, og der ta med Fredrikstad og områdene i nærheten. Da får du opp en liste over ruller, så må du gå inn i registeret for de forskjellige områdene i hver rulle, og begynne å bla i de skannede rullene. Det er dessverre en lang og kjedelig jobb, hvor du må være forberedt på at du kanskje ikke finner noe som helst!

Forøvrig, jeg ser at Christian Ludvig Clementz første gang ble gift i 1760, med kongelig tillatelse, men at kona Inger Maria døde allerede i 1763, like etter at de fikk en datter. Han ble gift for annen gang i 1770 med Johanne Cornelus Datter Diche (som var mor til flere av deres barn, men ikke er nevnt i wikipedia):

Copuleret uden foregaaende Trolovelse efter Kongl. Majestets Allernaadigste Bevillings Brev

Han kan jo i teorien fått en uekte sønn imellom giftermålene, men for det første var han en kjent person, så jeg vil tro at det ville ha blitt omtalt, og da hadde hans Kongl. Majestet kanskje ikke vært fullt så nådig!

Sjekk sognehistorikken for Østfold og se etter at du har gått igjennom alle kirkebøker som kan være aktuelle i området rundt Fredrikstad. https://www.arkivverket.no/slektsgranskning/historikk-for-prestegjeld-og-sogn/prestegjeld-og-sogn-i-ostfold