Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans foreldre

Moderator: MOD_Østfold

Svar
Inger Rita Asbjørnsen
Innlegg: 482
Registrert: 25. juni 2005 kl. 23.44
Sted: SKJEBERG

Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans foreldre

Legg inn av Inger Rita Asbjørnsen » 13. juli 2014 kl. 17.00

Hvem er uækte Fredrik Johannesen/Schults (Schultz) født 30 okt.- døpt 13 nov.1803 i Moss sine foreldre ?
Moren heter Karen Olsdatter Værket(?) og faren Lieutnant Schults ved(?) Fredrikstad.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-212

Konfirmert i Tune 1820.
31) http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-175
Her heter han Fredrik Christian Johandsen Nordby, ingen foreldre oppgitt, men hans husbonde Ole Christensen Nordby. Døpt 13 november 1803.

Viet i Tune 1834, 7 mars
Ungkarl Fredrik Kristian Johansen født paa Moss -30 år - uækte barn ( ingen far oppgitt ! )
med enken Johanne Simensdatter
6) http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-151

De får 2 barn, født i Tune/ Sarpsborg
- Johan Christian født 11 jan 1835. Husmand Fredrik Christian Johansen
34) http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-48

- Andrine født 13 mai 1840. Faren arbejdsmand Fredrik Johannesen
111) http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-76

Død 16 sept 1854 i Sarp. Arbejdsmand Fredrik Johannesen almindelig kaldt Fredrik Schultz 49 aar gammel.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-215

Jeg har lenge lett etter Fredrik sine foreldre, faren heter trolig Johan/Johannes, men har ikke greid det, har egentlig gitt opp, men kanskje noen greier det ?

Rita

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 13. juli 2014 kl. 17.29

Hei

Du kan slå opp i verket Olai Ovenstad: Norske militærbiografier. Ligger på nettet.
Det er flere Schultz, også noen som het Johan, men tror ikke de passet.

En jeg merket meg som kunne passe var en Joachim Friderich Schultz født ca 1769/70 i Holsten. Han skulle være av løytnants grad på den tiden.
Han var ved det Tuneske og det Iddeske kompani.
Giftet seg i 1810 med en Christence Sophie Conradi.

"Værket" det er jernverket i Moss.

Det må være han som står som Joachin Friderick Jensen her på FT 1801 for Fredrikstad

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8191001981

Det stemmer med Ovenstad at han var sekondløytnant ved det Tuneske kompani 1801.

Det er en Thore Olsen som er fadder for barnet i 1803. Det kan kanskje være denne karen?
Kunne jo kanskje være broren til Karen

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8192002715

Tove DJ

Inger Rita Asbjørnsen
Innlegg: 482
Registrert: 25. juni 2005 kl. 23.44
Sted: SKJEBERG

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Inger Rita Asbjørnsen » 13. juli 2014 kl. 22.20

Skulle tro at ett av navnene til løytnant Schults skulle være Johan/ Johannes siden Fredrik heter Johansen/Johannesen ?

Det kan se ut som Karen Olsdatter kan være søster av fadderen, Thore Olsen ?
Da er deres foreldre Ole Thoresen og Eli Eriksdatter
Karen født 1774 døpt 8 juni
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-56
Thore født 1776 døpt 10 mars. Født Rød på Jeløya
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-62

Hvor er Karen Olsdatter i 1801 ?
Fant ei med passende alder, men hun var gift med Carl Fredrichsen
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =1319#ovre

Rita

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 13. juli 2014 kl. 22.50

Ja, det er jo i så fall ikke helt riktig at han kalles seg Johannesen/Johansen.

Men tror ikke det var noen av dem i Ovenstad som het Johan til fornavn som var aktuelle. Du kan jo studere det nærmere. Denne Joachim Friderich var i Fredrikstad-området på den tiden og var løytnant.

Ole Thoresen og Ellen Erichsdatter viet i 1767

Kjeldeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 2 (1753-1779), Vigde 1766-1769, side 434-435.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-136
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050669.jpg

En Ole Thoresen døpt 2.september 1744
Far: Thore Olsen vægter
Mor: Dorthe Larsdaatter

Kjeldeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 1 (1725-1752), Kronologisk liste 1744, side 134.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-137
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050487.jpg

Tove DJ

Inger Rita Asbjørnsen
Innlegg: 482
Registrert: 25. juni 2005 kl. 23.44
Sted: SKJEBERG

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Inger Rita Asbjørnsen » 14. juli 2014 kl. 11.22

Når Fredrik Johannesen døde skrev presten at han er " almindelig kaldt Fredrik Schultz "
Hvor han har fått Johannesen navnet fra og Christian ?
Kan det være at moren ikke visste/ husket fornavnet til Løytnant Schults og at det er Joachim Friderich Schultz som i 1801 er i Fredrikstad som er faren ?

Dette er håpløst !

Rita

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 14. juli 2014 kl. 11.46

Hei igjen

Jeg har vært borti det en del ganger før at noen som har bare ett fornavn ved dåpen har et fornavn til enten ved konfirmasjon eller vielse.

Det er ikke godt å vite hva Karen og Fredrik visste om denne løytnanten.

Det kan jo også ha vært noe slurv fra presten i Tune.
Ved vielsen står han med alder 90 år - det er jo i hvert fall ikke riktig.

Jeg har sett gjennom Ovenstads militærbiografier.
Det er en mulig kandidat til. Også født ca 1770. Han er også løytnant og er stasjonert i området på den tiden. Hans navn er Peter Jacob Schultz.

Har ikke klart å finne ham på FT 1800.

Kunne ikke se at noen av de andre kunne være aktuelle.

Av disse to har jeg mest tro på Joachim Friederich.

Hvem som er faren kan jo ikke bevises, bare sannsynliggjøres.

Tove DJ

Inger Rita Asbjørnsen
Innlegg: 482
Registrert: 25. juni 2005 kl. 23.44
Sted: SKJEBERG

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Inger Rita Asbjørnsen » 15. juli 2014 kl. 12.59

Takk for at du prøver å hjelpe meg Tove !

Ved vielsen står i 1834 står det at han er 30 år ( ikke 90 år, Tove )

Det som er spesielt med de som bodde på Værket i Moss, er at voksne barn ikke fikk bo hjemme, de måtte flytte ut om de ikke jobbet på Værket. Det var kontroller på dette.
Jeg har en telling derfra i 1842, da arbeidet det folk der fra Østfold og fra andre steder i landet Også fra Tyskland og Sverige.
- Så hvor det ble av Karen Olsdatter ? Og er hun datter av Ole Thoresen og Eli Eriksdatter som bodde på Værket, det kan se slik ut, men jeg finner ingen kilder som kan stadfeste det.

Rita

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 20. juli 2014 kl. 21.17

Hei igjen

Ja, vi vil jo helst ha "bevis".

Jeg fant en Karen Olsdatter som fikk en datter MALENE i 1810.
Dette barnet døde da hun var 1 år gammelt.
Men siden det står at det er første leiermål, så må vel dette være en annen Karen Olsdatter går jeg ut fra -

Kjeldeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 3 (1779-1814), "Uægte" fødde og døypte 1810, side 524-525.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-106
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060106.jpg

Tove DJ

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 20. juli 2014 kl. 21.44

Sender for sikkerhets skyld (siden jeg kom over det): Ole Thoresens enke på Værket Maria døde i mars 1813

Kjeldeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 3 (1779-1814), Døde og gravlagde 1813, side 278-279.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-72
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060072.jpg

Og Ole Thoresen døde i desember 1808

Kjeldeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 4 (1784-1808), Døde og gravlagde 1808, Trulova 1784-1785, side 238-239.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-124
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060237.jpg

Har sett gjennom døde og gravlagte Moss t.o.m. 1842.

Tove DJ
Sist redigert av Tove Dahl Johansen den 21. juli 2014 kl. 10.49, redigert 1 gang totalt.

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Fredrik Johannesen/Schults født 1803. Hvem er hans for

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 21. juli 2014 kl. 10.15

Konfirmanter Moss

Karen Olsdatter - 18 - konfirmert april 1786

Karen Olsdatter - 14 1/2 - konfirmert oktober 1788

Karen Olsdatter - 16 - konfirmert våren 1791

Karen Olsdatter - 17 - konfirmert oktober 1791

Døde:

Enke Kari Olsdatter - 62 - 29.10.1833

Gammel pige Karen Olsdatter - 76 - 2.3.1836

Fatiglem Karen Pernille Olsdatter - 54 - 25.6.1840

Fattiglem Kari Olsdatter - 67 - 22.4.1842

Tove DJ

Svar

Gå tilbake til «Moss»